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扒一扒《红楼梦》里那些作者暗示的情节和隐藏的深意
2016-06-22 19:31:25   来源:   评论:0 点击:

扒一扒《红楼梦》里那些作者暗示的情节和隐藏的深意
  宝钗之所以对宝玉屋里人留意,应该是对宝玉早有所图,宝钗对小红的看法,那两句评语可不是什么好话,但是我们再看作者描述的小红本人的做派,虽然不符合封建礼教,也有点扒高望上,试图攀高枝一展身手的意思,但是,并没有邪恶的令人反感的言行,可是在宝钗眼里已经是:眼空心大,头等刁钻古怪的人物。
  宝钗应该是早就不喜欢小红了,宝钗对宝玉有所图,自然对于宝玉身边的人各各都在暗中比较观察,心中掂量过其对于自己的利弊了,同时这也证明了宝钗自己的价值观与这种有奋斗精神,又不肯甘于人后的人是相冲突的,而这种冲突来源于,这种人如果做大,在后来很可能成为宝钗自己的对立面或者绊脚石,所以宝钗本能的不喜欢小红
  另外一个小细节也是很有意思的暗示,仍旧是作者暗示宝钗的,在黛玉被关在怡红院门外,敲门没有丫头给开门的时候,晴雯说的话:
  “却说那黛玉听见贾政叫了宝玉去了,一日不回来,心中也替他忧虑。至晚饭后,闻得宝玉来了,心里要找他问问是怎么样了,一步步行来。见宝钗进宝玉的园内去了,自己也随后走了来。刚到了沁芳桥,只见各色水禽尽都在池中浴水,也认不出名色来,但见一个个文彩灼,好看异常,因而站住,看了一回。再往怡红院来,门已关了,黛玉即便叩门。谁知晴雯和碧痕二人正拌了嘴,没好气,忽见宝钗来了,那晴雯正把气移在宝钗身上,偷着在院内抱怨说:“有事没事跑了来坐着,叫我们三更半夜的不得睡觉!”忽听又有人叫门,晴雯越发动了气,也并不问是谁,便说道:“都睡下了,明儿再来罢!””
  这里晴雯动起气来,说了一句话,可以说是把黛玉和宝钗都同时得罪了,晴雯说,有事没事跑了来坐着,叫我们半夜三更不得睡觉,这里晴雯当然指的是宝钗,晴雯并不知道门外的是黛玉,得罪黛玉顶多算是误伤,以黛玉在宝玉心中的分量,晴雯再怎样也不敢不给黛玉开门,但是背后说宝钗有事没事来坐着,这是作者借晴雯的口,说出宝钗平日的情景,可见宝钗来宝玉屋里跑腿之勤,应该是非常之多的,而黛玉呢,反而没有见很多,多数是宝玉往黛玉那里跑的勤,这是一种莫名的暗示,暗示宝钗虽然表面上恪守封建礼教,但是架不住心中的渴望还是经常往宝玉那里去,更要命的是晴雯后面那句话:“叫我们半夜三更不得睡”可见宝钗不顾男女有别,即使很晚了还会去宝玉那里坐着,作者暗示的宝钗内心的真性情,其实也是个有渴望有欲念的青年女子,既有对宝玉的真心喜欢,也有对于宝二奶奶地位的觊觎,作者明白写的宝钗,是一个端庄贤淑雍容大度的女孩子,但是暗示的东西,才揭示宝钗的真实的另一面
  解的好
  
  但是晴雯的口无遮拦,却在某种意义上为自己后来的悲惨结局埋下了祸根,因为晴雯的话固然一方面是一时气话,但是另一方面却直指宝钗做为大户人家小姐的不自重,这在那个时代是很厉害的,一个不小心,女孩的名声就坏了。那对宝钗会是多么大的打击?但是晴雯却毫不介意的乱说,而实际上,晴雯却说的是事实,那就更可怕了。
  宝钗自进贾府,就着意收买上下人心,是很得下人的人心的,(当然估计像小红那样的“刁钻古怪”类的不在其中,所以宝钗才不喜欢她),自然宝玉房里的丫头也必然有和宝钗好的,晴雯说的话,固然不是当着宝钗的面说的,难保不被向着宝钗的人听了去,过后传到宝钗耳朵里,而在书的后半部分,袭人等于说已经和宝钗形成了共同利益的联盟,说宝钗不好,坏宝钗的名誉,对共同利益的袭人是有大妨碍的,同时很多次,晴雯都故意刺道袭人,袭人表面上不说什么,貌似好性儿,暗地里,除掉晴雯的心机派行动就已经悄悄展开了……
  马克。喜欢看这类结合文本的理解。
  喜欢,继续
  
  有意思,有自己的见地,我也觉得老曹的春秋笔法太蒙人了!期待更新!
  
  我也觉得宝钗对宝二奶奶之位是有经营的。
  收买人心自不必说,对宝玉的留心不在黛玉之下。袭人被王夫人拨二两银子时,是她第一个去刺探情况的。
  晴雯明白刺激袭人的话作者没有少写,但是也有暗示的,而我觉得这些暗示读者读来更是别有味道,在第三十七回这段著名的讽刺袭人是“西洋花点子哈巴儿”原文:

  晴雯笑道:“呸!好没见世面的小蹄子!那是把好的给了人,挑剩下的才给你,你还充有脸呢!”秋纹道:“凭他给谁剩的,到底是太太的恩典。”晴雯道:“要是我,我就不要。若是给别人剩的给我也罢了,一样这屋里的人,难道谁又比谁高贵些?把好的给他,剩的才给我,我宁可不要,冲撞了太太,我也不受这口气!”秋纹忙问道:“给这屋里谁的?我因为前日病了几天,家去了,不知是给谁的,好姐姐,你告诉我知道。”晴雯道:“我告诉了你,难道你这会子退还太太去不成?”秋纹笑道:“胡说!我白听了喜欢喜欢,那怕给这屋里的狗剩下的,我只领太太的恩典,也不管别的事。”众人听了都笑道:“骂的巧,可不是给了那西洋花点子哈巴儿了!”袭人笑道:“你们这起烂了嘴的!得空儿就拿我取笑打牙儿,一个个不知怎么死呢!”

  这个段落写的非常之巧,前面秋纹说这屋里狗剩下的,后面众人就都笑道:可不是给了那西洋花点子哈巴了!花点子貌似说狗的毛色,其实是因为袭人本性花,这是直指袭人最爱给王夫人拍马邀功请好,因此才得已在宝玉的丫头中坐头把交椅,并巩固了自己未来姨娘的地位。别的丫头未必看的上这种谄媚狗腿子的做派,所以出口讽刺,而作者只写了众人都道,我看作者其实在暗示恰好是晴雯领头笑话袭人是西洋花点子哈巴狗,这在袭人心里未尝不是一个莫大的羞辱,可是袭人只是笑着回复了一句玩笑话,貌似轻巧的就过去了。
  我是想到哪里写到哪里,其实宝钗的那种心思和经营还有一些,以后想到再写,先继续晴雯……

  袭人回复了一句玩笑话:一个个的将来都不知道怎么死的呢!”这句话看似玩笑,看似轻描淡写,但是读者读来却是触目惊心,这难道不是袭人在玩笑着,挂着一幅笑脸,对晴雯的某种发自内心的忿恨与报复的宣言?因为我们都知道最后晴雯的确是“不知道怎么就死了”还死的那么惨,作者明白写晴雯是被王善保家的告密,但是最后也写了宝玉对袭人起了疑心,那时袭人的回复是:“那晴雯是个什么东西,就比出那些正经人来,她纵好,也灭不过我的次序去……”等等等等,那时从这些话里看出袭人对晴雯实在是没有什么真正的同情和善意,她表面上为晴雯被撵以后做的,只是为了维持这个善人的一惯形象,是为了让宝玉始终对她心存好感和感激,话又说回来,晴雯已经落败,她也无需再踩上一脚,那么作者究竟暗示袭人有没有在王夫人面前告密了呢?
  我觉得作者是暗示袭人告密了的,就算不是直接告密,也有可能通过别人,甚至是宝钗之口告密,晴雯的死于袭人是脱不开干系的。
  楼主好给力,等肥
  
  快更,等肥!!!
  林姑娘是个可怜的实在人儿,
  解得挺好,继续
  
  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。
  但是作者另一方面,又暗示晴雯算是“不作死就不会死”的典型了,晴雯的性格,属于没有心机和情商的那种,在善于伪装和玩弄阴谋权术的人眼里,晴雯的单纯不是像宝玉眼中的可爱,而是蠢傻,是很容易被干掉的那种,作者这种暗示是这样来的,一开始老爷要查问宝玉的功课,是晴雯借口说大观园里闯进了贼人,吓着宝玉了才让宝玉躲过老爷的查问,但是,正是因为此事,也引出了后面的抄检大观园,也才引出了王善保家在王夫人面前说晴雯坏话,才导致晴雯被撵的一系列事件,虽然晴雯平日里就已经得罪了很多人,注定不会有好下场,但是借由晴雯自己生的事导致晴雯的死,等于作者是在告诉我们某种宿命,是晴雯自己不懂得贾府社会生存技巧,没有处理好人际关系,才导致了自己的灭亡,这种暗示,令人感慨万千,因为我们自己每个人也是处于人群之中,一开始走向社会和职场难免单纯难免被人使绊子下套陷害,最后不得不把自己变成自己也不喜欢的那种带着面具,每天防备着周围的人才能生存,而这恰是红楼梦的主人公贾宝玉最不喜欢的地方,他爱的女子,都是纯真的,这也最后导致了宝玉的不容于世,与梦想的幻灭
  写得好,继续呀
  等更。宝玉之前都不曾留意小红,宝钗却对其了如指掌,说她没有所图是不可能的。
  晴雯八完了,还是要回到宝钗这里,下面要八的是著名的“金玉之论”,等下我喝口水,回来八
  记得有个帖子分析林黛玉从来不吃袭人的醋,从男女爱情的排他性上来说是不正常的,她的疑心针对宝钗和湘云,说明林黛玉同样在乎宝二奶奶的位置。现在看红楼年龄大了跳出作者思路来看,其实曹公表面上写钗黛并美悲金悼玉的,实际上暗搓搓写宝钗很多人品上的黑笔,黛玉反而除了一些敏感小性等不关原则问题的都是高素质。作者这样怀念初恋,无限美化,如果宝钗原型是他的妻子,太可悲了
  瓢
  
  马。
  红楼梦看似写明朝,其实写的是清朝。因为作者就是清朝,红楼梦创作源泉就是来自他自己的生活。

  清朝时期,中国人已经失去了放眼看世界的心胸,全部心神都放在内斗上,所以才形成红楼梦这么恐怖的心机世界。



  要防止这样,其实要让整个社会心胸更开阔,眼光更长远。注重发展。而不是停留在原地互相阴谋死斗。

 
  林黛玉的个性是很敏感的,再加上年轻女孩子对于自己的爱情自然是无比在意的,并且那个时代女孩也没有别的出路,唯有嫁人才能保障自己的终身有靠,所以林黛玉会对宝钗的存在尤为在意,我上面八了很多宝钗自身对于宝玉的过分的在意,这些不可能逃出林黛玉的眼睛,所以一开始,林黛玉如临大敌,也曾觉得宝钗是:“内心藏奸”,尤其是那个散布在贾府中的那个“金玉之论”尤其使林黛玉感到无比难对付
  我觉得林黛玉是本能的发觉宝钗是自己的情敌和对手,林黛玉的所有尖酸刻薄在此段时间表现的是最明显最直白的,因为这直接威胁到了她的核心利益,所以她不得不为自己而战斗,而林黛玉不如宝钗表面上会做人,其实在某些方面已经落在宝钗下风了,但是她又拥有宝玉的真心和贾母的背后支持,这两样其实又是决定性的关键作用,这个时候,宝钗一方抛出了金玉之论,令林黛玉一度忧心不已,她的病弱未尝不是心病造成的,作者关于金玉之论的暗示性写法,有一段我觉得也挺有意思:宝玉挨打之后,叫莺儿过来打络子,原文如下
  莺儿笑道:“你还不知我们姑娘,有几样世上的人没有的好处呢,模样儿还在其次。”宝玉见莺儿娇腔婉转,语笑如痴,早不胜其情了,那堪更提起宝钗来?便问道:“什么好处?你细细儿的告诉我听。”莺儿道:“我告诉你,你可不许告诉他。”宝玉笑道:“这个自然。”

  正说着,只听见外头说道:“怎么这么静悄悄的?”二人回头看时,不是别人,正是宝钗来了。宝玉忙让坐。宝钗坐下,因问莺儿:“打什么呢?”一面问,一面向他手里去瞧,才打了半截儿。宝钗笑道:“这有什么趣儿,倒不如打个络子把玉络上呢。”一句话提醒了宝玉,便拍手笑道:“倒是姐姐说的是,我就忘了。只是配个什么颜色才好?”宝钗道:“用鸦色断然使不得,大红又犯了色。黄的又不起眼,黑的太暗。依我说,竟把你的金线拿来配着黑珠儿线,一根一根的拈上,打成络子,那才好看。”宝玉听说,喜之不尽,一叠连声就叫袭人来取金线。”

  林黛玉曾经讽刺过宝钗,说她在别的上面还好,专门在人戴的东西上面留意,这话就是讽刺金玉之论的,但是林讽刺归讽刺,宝钗还是对宝玉的玉无比在意,作者有没有暗示呢?虽然有明写的地方,如薛蟠就曾经说宝钗:“从前妈妈和我说,你这金锁要拣有玉的才可配,你留了心,见宝玉有那劳什子,你自然如今行动护着他。”固然引起了宝钗大哭一场,甚至被林黛玉看到还讽刺她哭出一缸眼泪也医不好棒疮,但是也从另一方面说,薛姨妈母女很可能自己散布了金玉之论,为将来宝钗名正言顺当上宝二奶奶来制造舆论,而这种舆论是神的意志,所以谁也不能说什么,其次,薛蟠说的是妈妈和他说的,等于明白告诉读者,薛姨妈就是金玉之论的制造者,明明宝玉有一块命根子一样的玉还故意说什么有玉的才可以配,这意图不是明摆着吗?
  有了这些,上面莺儿打络子情节的一点点暗示就特别有意思了。开始莺儿也参与了在宝玉面前对宝钗的极力褒扬和推荐,但是我们看作者对宝钗的描写,她也并非真的没有“藏奸”,林黛玉的直觉是正确的,后面紧接着宝钗自己就出场了,莺儿本来在打络子,宝钗就直接说要把玉络上,宝钗似乎真的是时时刻刻在意那块玉呢!
 
  @iasias 2016-06-16 21:58:33
  红楼梦看似写明朝,其实写的是清朝。因为作者就是清朝,红楼梦创作源泉就是来自他自己的生活。

  清朝时期,中国人已经失去了放眼看世界的心胸,全部心神都放在内斗上,所以才形成红楼梦这么恐怖的心机世界。

  要防止这样,其实要让整个社会心胸更开阔,眼光更长远。注重发展。而不是停留在原地互相阴谋死斗。
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  赞同,这世界海阔天空
  
  楼主很棒!
  
  @油煎燕子 2016-06-16 20:43:39
  另外一个小细节也是很有意思的暗示,仍旧是作者暗示宝钗的,在黛玉被关在怡红院门外,敲门没有丫头给开门的时候,晴雯说的话:

  “却说那黛玉听见贾政叫了宝玉去了,一日不回来,心中也替他忧虑。至晚饭后,闻得宝玉来了,心里要找他问问是怎么样了,一步步行来。见宝钗进宝玉的园内去了,自己也随后走了来。刚到了沁芳桥,只见各色水禽尽都在池中浴水,也认不出名色来,但见一个个文彩灼,好看异常,因而站住,看了一回。再往怡红院来,门已关了,黛玉即便叩门。谁知晴雯和碧痕二人正拌了嘴,没好气,忽见宝钗来了,那晴雯正把气移在宝钗身上,偷着在院内抱怨说:“有事没事跑了来坐着,叫我们三更半夜的不得睡觉!”忽听又有人叫门,晴雯越发动了气,也并不问是谁,便说道:“都睡下了,明儿再来罢!””

  这里晴雯动起气来,说了一句话,可以说是把黛玉和宝钗都同时得罪了,晴雯说,有事没事跑了来坐着,叫我们半夜三更不得睡觉,这里晴雯当然指的是宝钗,晴雯并不知道门外的是黛玉,得罪黛玉顶多算是误伤,以黛玉在宝玉心中的分量,晴雯再怎样也不敢不给黛玉开门,但是背后说宝钗有事没事来坐着,这是作者借晴雯的口,说出宝钗平日的情景,可见宝钗来宝玉屋里跑腿之勤,应该是非常之多的,而黛玉呢,反而没有见很多,多数是宝玉往黛玉那里跑的勤,这是一种莫名的暗示,暗示宝钗虽然表面上恪守封建礼教,但是架不住心中的渴望还是经常往宝玉那里去,更要命的是晴雯后面那句话:“叫我们半夜三更不得睡”可见宝钗不顾男女有别,即使很晚了还会去宝玉那里坐着,作者暗示的宝钗内心的真性情,其实也是个有渴望有欲念的青年女子,既有对宝玉的真心喜欢,也有对于宝二奶奶地位的觊觎,作者明白写的宝钗,是一个端庄贤淑雍容大度的女孩子,但是暗示的东西,才揭示宝钗的真实的另一面
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  宝钗是什么时候选秀失败的呢?
  
  段落的后面,讨论用什么颜色把玉给络上,宝钗前面说了一大堆色彩搭配,都觉得不好,最后居然说的是用金线把玉络上!从色彩搭配上说,宝钗说的在理,玉色与金色搭配的确是雅致高贵,是会让人产生华美的感受的,所以才有金镶玉之说。这样说来,宝钗选择金色是没有错的,也不会引起宝玉的怀疑的,但是从此以后金络子笼络的美玉就要一直挂在宝玉的脖子上晃来晃去,不知道对金玉之论如芒刺背的黛玉看见是什么感受。
  那么什么是络子呢?我们看百度上的释义:
  络子就是中国结的一种用法做成袋子的模样用来装东西。中国结在古时很流行。穿衣要扎布带子(就是红楼说的汗巾子),然后打个结捆住;另外头发上、扇坠上、布帘上甚至男女的腰间,以前都喜欢弄些中国结做为装饰,就是用彩绳结成的网兜。
  换句话说络子就是网,宝钗用金色的网子网住了宝玉的玉!固然好看,已经是束缚住,无处可逃了,而一无所知的宝玉还在那里鼓掌庆贺呢!作者的此种暗示实在是令人读来意味深长……
  楼主做了一个图,让大家看看梅花络子金镶玉(通灵宝玉)是个什么样子:

  

 
  好帖等肥
  收藏,等楼主
  
  加油
  红楼有很多话中话,含义是截然相反的
  
  @油煎燕子 2016-06-16 20:43:39
  另外一个小细节也是很有意思的暗示,仍旧是作者暗示宝钗的,在黛玉被关在怡红院门外,敲门没有丫头给开门的时候,晴雯说的话:
  “却说那黛玉听见贾政叫了宝玉去了,一日不回来,心中也替他忧虑。至晚饭后,闻得宝玉来了,心里要找他问问是怎么样了,一步步行来。见宝钗进宝玉的园内去了,自己也随后走了来。刚到了沁芳桥,只见各色水禽尽都在池中浴水,也认不出名色来,但见一个个文彩灼,好看异常,因而站住,看了一回。再往怡红院来,门已关了,黛玉即便叩门。谁知晴雯和碧痕二人正拌了嘴,没好气,忽见宝钗来了,那晴雯正把气移在宝钗身上,偷着在院内抱怨说:“有事没事跑了来坐着,叫我们三更半夜的不得睡觉!”忽听又有人叫门,晴雯越发动了气,也并不问是谁,便说道:“都睡下了,明儿再来罢!””
  这里晴雯动起气来,说了一句话,可以说是把黛玉和宝钗都同时得罪了,晴雯说,有事没事跑了来坐着,叫我们半夜三更不得睡觉,这里晴雯当然指的是宝钗,晴雯并不知道门外的是黛玉,得罪黛玉顶多算是误伤,以黛玉在宝玉心中的分量,晴雯再怎样也不敢不给黛玉开门,但是背后说宝钗有事没事来坐着,这是作者借晴雯的口,说出宝钗平日的情景,可见宝钗来宝玉屋里跑腿之勤,应该是非常之多的,而黛玉呢,反而没有见很多,多数是宝玉往黛玉那里跑的勤,这是一种莫名的暗示,暗示宝钗虽然表面上恪守封建礼教,但是架不住心中的渴望还是经常往宝玉那里去,更要命的是晴雯后面那句话:“叫我们半夜三更不得睡”可见宝钗不顾男女有别,即使很晚了还会去宝玉那里坐着,作者暗示的宝钗内心的真性情,其实也是个有渴望有欲念的青年女子,既有对宝玉的真心喜欢,也有对于宝二奶奶地位的觊觎,作者明白写的宝钗,是一个端庄贤淑雍容大度的女孩子,但是暗示的东西,才揭示宝钗的真实的另一面
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  @happymumu0309 2016-06-16 22:46:55
  宝钗是什么时候选秀失败的呢?
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  据刘心武研究说是在宝玉讽刺宝钗是杨妃那段时间,而那之后宝玉才因为挨打怪罪到薛蟠身上,所以薛蟠才说出了那段戳中宝钗母女心事的话,所以宝钗的难过才具有更加复杂的内心感受吧!说到这里顺便说一下林黛玉对宝钗这时的尖刻和讽刺,宝钗也是忍一忍就过去了,没有和林黛玉当场撕逼,但是,林黛玉到最后也是心事一场空,有脂批说晴雯为黛玉之影,那对晴雯自己在对手心中种下的仇恨,被最后报复,同林黛玉最后的遭遇也必然是一样的。作者似乎在暗示单纯不会做人也不会暗地里使阴谋诡计的人,最后都会死在她们当初毫无遮拦,出口伤害的人手中。
  最后,宝钗居然用自己对林黛玉的关心取得了黛玉的信任,这样该说黛玉太天真好糊弄呢,还是说宝钗自己本身也不是个多坏的人呢?这是很难去判定的问题,如果不是林黛玉挡着宝钗的路,宝钗应该会真心喜欢黛玉,也应该会对黛玉挺好,但问题就出在林黛玉的的确确是她最大的绊脚石,所以薛家母女采用了步步为营,讨好黛玉的做法,来解除黛玉的忧虑,因为黛玉再怎样孤立无援,她可是贾母和宝玉心尖尖上的人,前期黛玉对宝钗明显的防备之心,使得薛家母女难以再往前推进自己的计划,并且要命的是,黛玉越是介意宝钗,就越有可能在宝玉或者贾母面前说宝钗的不是,这就使得宝钗母女一定要先使黛玉放下戒心才行,所以才有了后来薛宝钗为黛玉说错的戏词背后的谆谆教导,送燕窝等等引起黛玉的感激,后来又有薛姨妈对病中黛玉的照顾,甚至薛姨妈直接搬到了潇湘馆跟黛玉同住,要知道宝玉常常到黛玉这里来,薛姨妈要在,两人互诉心事肯定不大方便,用刘心武的话说,薛姨妈等于是把黛玉给监视起来了,这话虽然有点过,但是刺探宝黛二人感情状况,这却是最好没有的方法了,并且薛姨妈还虚伪的说了四角俱全的话
  @油煎燕子 有道理
  
  好贴,楼主请继续
  
  红楼梦里面的情节总是那么的耐人寻味,这一回的回目明写是“薛姨妈爱语慰痴颦”然而表面的爱语之下却蕴藏着无限的心机与算计,这段的原文在此:
  “薛姨妈忙笑劝,用手分开方罢。又向宝钗道:“连邢姑娘我还怕你哥哥遭塌了他,所以给你兄弟,别说这孩子,我也断不肯给他。前日老太太要把你妹妹说给宝玉,偏生又有了人家;不然,倒是门子好亲事。前日我说定了邢姑娘,老太太还取笑说:‘我原要说他的人,谁知他的人没到手,倒被他说了我们一个去了!’虽是玩话,细想来倒也有些意思。我想宝琴虽有了人家,我虽无人可给,难道一句话也没说?我想你宝兄弟,老太太那样疼他,你又生得那样,若要外头说去,老太太断不中意。不如把你林妹妹定给他,岂不四角俱全?”黛玉先还怔怔的听,后来见说到自己身上,便啐了宝钗一口,红了脸,拉着宝钗笑道:“我只打你!为什么招出姨妈这些老没正经的话来?”宝钗笑道:“这可奇了。妈妈说你,为什么打我?”紫鹃忙跑来笑道:“姨太太既有这主意,为什么不和老太太说去?”薛姨妈笑道:“这孩子急什么!想必催着姑娘出了阁,你也要早些寻一个小女婿子去了。”紫鹃飞红了脸,笑道:“姨太太真个倚老卖老的。”说着便转身去了。黛玉先骂:“又与你这蹄子什么相干!”后来见了这样,也笑道:“阿弥陀佛,该该该!也臊了一鼻子灰去了。”薛姨妈母女及婆子丫鬟都笑起来。”

  这段话里,明显只有紫鹃一人是真心为黛玉的前途着想,薛姨妈明明是制造和散播金玉争论的始作俑者,连林黛玉对金玉之论也是无比在意,此时这个人却在林黛玉面前说起“爱语”来了,居然要把林黛玉说给宝玉了,书里面林黛玉似乎还没有察觉薛姨妈的虚伪,但是读者读到这里,估计没有不反感薛姨妈的虚伪的,但是薛姨妈为什么要在林黛玉面前说起这番话来?其实这就是在试探林黛玉主仆的态度,试探林黛玉到底是如何想,而我们的紫鹃就妥妥的上钩了,看紫鹃的反应,就是被实实在在的骗住了。
  紫鹃书里有明写是真心实意为林黛玉的前途命运做打算,她日夜看宝黛二人的情景,也明白林黛玉的心事,只是这份心事无人为黛玉做主,此事薛姨妈忽然这样一说,紫鹃以为事情有希望,就托实了问薛姨妈能不能真帮林黛玉去说,可是薛姨妈轻轻巧巧的把这事推搡过去了。可是紫鹃的反应已经让薛姨妈对林黛玉自己的想法心中有数了。
  短短一段文字里的暗示,既有紫鹃的热诚,也有薛姨妈的虚伪的一面,更有紫鹃被钓鱼的薛姨妈玩弄的羞耻感,和薛姨妈试探林黛玉主仆二人的机心
  看似平常的玩闹说笑,却暗潮涌动,欲望,心机,被命运捉弄的可怜天真的黛玉主仆,让读者越读越心惊胆战
  楼主加油!已收藏!
  今天晚了,明儿个看心情好了再继续八!感谢大家的捧场,晚安!
  今天晚了,明儿个看心情好了再继续八!感谢大家的捧场,晚安!
  马克
  
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  好看,加油更新哦
  
  马克 很对 继续
  
  马克
  
  一直认为红楼梦是"宫斗剧"鼻祖,女性,爱情,阴谋,这些必备元素无一不有。但它又能以小见大,折射出作者对人生,哲学,历史,社会的思考,奇书!
  
  精辟!
  

  记号
  
  补充前面关于四角俱全那段文字的理解,薛姨妈用四角俱全的话既可以试探黛玉主仆二人的意愿,同时也在某种程度上燃起了黛玉的希望,获取黛玉的信任,但是薛姨妈的态度又实在可疑,一开始薛姨妈说的是“我虽无人可给”,难道连句话也不说?明明宝钗就在旁边,金玉之论传遍贾府,可是薛姨妈睁着眼睛说瞎话,故意说无人可给,是存心把宝钗摘出去了,在黛玉面前做的姿态,但是,等到紫鹃真的求薛姨妈去说媒的时候,薛姨妈却压根没有打算去说的意思,而是话头一转,打趣紫鹃,就把她真心不愿去替黛玉说媒的尴尬搪塞过去了,然而在后面黛玉为了缓解尴尬居然骂的是那个唯一真心为她好的紫鹃,这篇文字读来真是令人五味杂陈……
  事实上从这里也能看出黛玉通过骂紫鹃也在试图掩饰自己的愿望和真心,她害怕别人知道,然而紫鹃又表现的太明显,她不得不赶紧暗示紫鹃不要再说了,免得惹人笑话
  楼主写的真好!
  顶楼主,话说好多反语啊,偏偏好多人都被骗了
  滴翠亭杨妃戏彩蝶,前面还有一大段铺垫,大概意思就是所有姑娘都在,唯独没人见过林黛玉。后来薛宝钗想金蝉脱壳,第一反应就是把事情推到林黛玉身上。换句话说,如果当初不见得是其他姑娘,薛宝钗也会毫不犹豫的推到他们身上来自保。这是我觉得薛宝钗最可怕的一点
  关于宝钗的爱情观,她到底是好是坏,在最后我会分析作者的态度,给出一个总结,在这里要继续作者关于宝钗心态的一些暗示性描写,前面有筒子说,王夫人从自己的月银里每月拨出二两给了袭人,等于默认了袭人姨娘的身份了,只是没有明说,所以大观园里的人纷纷给袭人道喜,而第一个赶去试探的就是宝钗,可是这里却展示了作者高超的写作技巧,描绘出了很多画外之音,作者没有明写,或者仅仅提一句,又转到别处,继续情节的发展,前面留白让读者自己去体味和遐想的地方,这是红楼梦一个很显著的特点,就是明明是平平常常家常里短的锁事,突然间“于无声处听惊雷”,用书中人物暗中怀有的各种欲念与观念的冲突,挑动读者脆弱的神经。
  那么袭人是什么时候获得了准姨娘的地位呢?正是宝玉挨打之后,袭人背后对王夫人说要宝玉搬出园子之后,获取了王夫人的信任,才因此获得了王夫人的肯定的,此前作者已经层层铺垫,将宝玉的叛逆一一展现,直到到了临界点,被自己的父亲修理了一顿,此时宝玉对自己爱情的态度才由“绣鸳鸯梦兆绛芸轩”这一回展示在了宝钗面前,原来宝玉面对金玉之论,仍旧是叛逆的,坚决抵制的。
  宝钗选秀失败后,紫娟找她提待遇的亲事,即又换了张嘴脸。转身再看黛玉,又一副推心置腹的样子。这时候最讨厌她!

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  不想林黛玉因遇见史湘云约他来与袭人道喜,二人来至院中,见静悄悄的,湘云便转身先到厢房里去找袭人。林黛玉却来至窗外,隔着纱窗往里一看,只见宝玉穿着银红纱衫子,随便睡着在床上,宝钗坐在身旁做针线,旁边放着蝇帚子,林黛玉见了这个景儿,连忙把身子一藏,手握着嘴不敢笑出来,招手儿叫湘云。湘云一见他这般景况,只当有什么新闻,忙也来一看,也要笑时,忽然想起宝钗素日待他厚道,便忙掩住口。知道林黛玉不让人,怕他言语之中取笑,便忙拉过他来道:“走罢。我想起袭人来,他说午间要到池子里去洗衣裳,想必去了,咱们那里找他去。”林黛玉心下明白,冷笑了两声,只得随他走了。
  这里宝钗只刚做了两三个花瓣,忽见宝玉在梦中喊骂说:““和尚道士的话如何信得?什么是金玉姻缘,我偏说是木石姻缘!”薛宝钗听了这话,不觉怔了。忽见袭人走过来,笑道:“还没有醒呢。”宝钗摇头。袭人又笑道:“我才碰见林姑娘史大姑娘,他们可曾进来?”宝钗道:“没见他们进来。”因向袭人笑道:“他们没告诉你什么话?”袭人笑道:“左不过是他们那些玩话,有什么正经说的。”宝钗笑道:“他们说的可不是玩话,我正要告诉你呢,你又忙忙的出去了。”

  上面的那一大段是第三十六回“绣鸳鸯梦兆绛芸轩”原文,这段也是写的惊心动魄,并且留白很多,宝钗究竟怀着什么样的心情迫不及待第一个赶去袭人那里试探,宝玉究竟梦到了什么说出了"和尚道士的话如何信得,什么是金玉姻缘,我偏说是木石姻缘!"这样的话,宝钗无意间听到宝玉梦中之语,一时间怔住了,她本来是来打探,却给她真的打探到了最最隐秘的肺腑之言,然而那话是她本来期待听到的吗?那一刻宝钗的感受是何等样的难堪和痛苦?林黛玉在窗外看见宝钗情景是因何冷笑,又是何种观感,都无从考证,又引得读者浮想联翩
  楼主please go on
  喜闻乐见红楼贴
  mk
  @油煎燕子 2016-06-16 21:40:20
  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。
  但是作者另一方面,又暗示晴雯算是“不作死就不会死”的典型了,晴雯的性格,属于没有心机和情商的那种,在善于伪装和玩弄阴谋权术的人眼里,晴雯的单纯不是像宝玉眼中的可爱,而是蠢傻,是很容易被干掉的那种,作者这种暗示是这样来的,一开始老爷要查问宝玉的功课,是晴雯借口说大观园里闯进......
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  楼主似乎忘了,晴雯还有一个人性上的重大缺陷,就是她要求的“平等”只针对地位比她高的人,对于地位比她低的人,她的不屑鄙视作践比书中绝大部分人都严重。

  很早之前看过一个分析,坠儿事件中晴雯不仅越权而且栽赃了袭人还有迁怒随意侮辱他人的行为。

  坠儿事件之后,平儿偷偷告诉了宝玉,并叮嘱正确的处理方式是按兵不动日后再开除。宝玉回来后因为袭人请假回家了,告诉了晴雯,晴雯暴怒,宝玉叮嘱不要闹出来,过一阵子悄悄开除。请注意此时晴雯是答应了的,而事实上晴雯作为一个大丫鬟只有管教小丫鬟的权利,根本没有解雇小丫鬟的权利。

  然后,在以上对话发生的第二天还是第三天晚上,晴雯因为当时感冒没好心情不佳,现在屋里辱骂医生无能,然后大声叫人外面人进屋,先进屋来查看情况的小丫鬟篆儿被晴雯无故辱骂泄愤撒火,第二个进屋的坠儿被晴雯用簪子(另一个解释是裁纸刀)使劲扎手,并不顾主子的吩咐,大闹之后要立即解雇坠儿,坠儿的母亲被找来领走女儿,坠儿之母直指晴雯没有解雇丫鬟的权利,晴雯仗势辱骂坠儿之母后,立即非法解雇坠儿,并跟人事部门(平儿处)说“是袭人早就对坠儿不满,因此解雇她”。

  此事中我看到了的是一个泼妇为泄私愤无辜辱骂他人,仗着跟老板关系好,越权违法解雇他人,并栽赃一个正在休假中的从头到尾完全无关的上司。
 
  @油煎燕子 2016-06-16 21:40:20
  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。
  但是作者另一方面,又暗示晴雯算是“不作死就不会死”的典型了,晴雯的性格,属于没有心机和情商的那种,在善于伪装和玩弄阴谋权术的人眼里,晴雯的单纯不是像宝玉眼中的可爱,而是蠢傻,是很容易被干掉的那种,作者这种暗示是这样来的,一开始老爷要查问宝玉的功课,是晴雯借口说大观园里闯进......
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  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:26:29
  楼主似乎忘了,晴雯还有一个人性上的重大缺陷,就是她要求的“平等”只针对地位比她高的人,对于地位比她低的人,她的不屑鄙视作践比书中绝大部分人都严重。
  很早之前看过一个分析,坠儿事件中晴雯不仅越权而且栽赃了袭人还有迁怒随意侮辱他人的行为。
  坠儿事件之后,平儿偷偷告诉了宝玉,并叮嘱正确的处理方式是按兵不动日后再开除。宝玉回来后因为袭人请假回家了,告诉了晴雯,晴雯暴怒,宝玉叮嘱不要闹出来,......
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  晴雯本身个性就是一块爆碳,这是作者借书中人给晴雯性格的描述,一但一个人生气起来,就有可能不管不顾,并且坠儿是自己偷盗在先,是有错在先,晴雯又久病不愈,凑在一起才演变出来事情变成那样,我倒觉得晴雯最可恶的是一开始骂小红攀高枝儿那段,要知道小红的父母林之孝那干脆是荣府的大管家,也算是有背景的人,哪怕没有背景,你晴雯有权利攀高枝,别人就没有吗?晴雯的确是觉得人人应该平等,但是,其实她也并没有真正把平等用在所有人身上,所以最后悲剧了,她这种性格真的是造就了她的悲惨结局,但是也应该看到,那时代对于低阶层女人的框束和压迫,使得她们没有办法去展现和抒发自己的个性和要求平等自由,如果她这么做了,就是晴雯的下场,作者的立论是很高的
  @油煎燕子 2016-06-16 21:40:20
  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。
  但是作者另一方面,又暗示晴雯算是“不作死就不会死”的典型了,晴雯的性格,属于没有心机和情商的那种,在善于伪装和玩弄阴谋权术的人眼里,晴雯的单纯不是像宝玉眼中的可爱,而是蠢傻,是很容易被干掉的那种,作者这种暗示是这样来的,一开始老爷要查问宝玉的功课,是晴雯借口说大观园里闯进......
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  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:26:29
  楼主似乎忘了,晴雯还有一个人性上的重大缺陷,就是她要求的“平等”只针对地位比她高的人,对于地位比她低的人,她的不屑鄙视作践比书中绝大部分人都严重。
  很早之前看过一个分析,坠儿事件中晴雯不仅越权而且栽赃了袭人还有迁怒随意侮辱他人的行为。
  坠儿事件之后,平儿偷偷告诉了宝玉,并叮嘱正确的处理方式是按兵不动日后再开除。宝玉回来后因为袭人请假回家了,告诉了晴雯,晴雯暴怒,宝玉叮嘱不要闹出来,......
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  @油煎燕子 2016-06-17 11:34:08
  晴雯本身个性就是一块爆碳,这是作者借书中人给晴雯性格的描述,一但一个人生气起来,就有可能不管不顾,并且坠儿是自己偷盗在先,是有错在先,晴雯又久病不愈,凑在一起才演变出来事情变成那样,我倒觉得晴雯最可恶的是一开始骂小红攀高枝儿那段,要知道小红的父母林之孝那干脆是荣府的大管家,也算是有背景的人,哪怕没有背景,你晴雯有权利攀高枝,别人就没有吗?晴雯的确是觉得人人应该平等,但是,其实她也并没有真正......
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  晴雯并不是追求“平等”。

  跟比自己地位高的人要求平等,同时比别人更狠得侮辱作践比自己地位低的人,这种人叫做“双标”,无论什么时代,双标到如此地步都是人品的重大缺陷。

  坠儿事件中,坠儿偷盗应受处罚这无可争议,但此时还反映出:
  1.晴雯的所谓爆发发生在一天半之后,所以根本不是嫉恶如仇,而是发泄私愤。辱骂医生篆儿更证明了这一点。
  2.晴雯在自身没资格也没权利的情况下,在老板和人事部门都已经给出处理方法后,仗着跟老板关系好,背地里大闹并强行立即解雇是严重的越权违规行为。
  3.晴雯自知自己不具备解雇他人的权利,而对外栽赃当时休假在外并与此事毫无关系的袭人,其行为比宝钗栽赃黛玉更恶劣更严重(丫鬟之间给袭人拉仇恨,而且坠儿还是全家都在府里,比小红跟黛玉的巨大差距造成的后果可怕多了)
  m
  @油煎燕子 2016-06-16 22:24:39
  我觉得林黛玉是本能的发觉宝钗是自己的情敌和对手,林黛玉的所有尖酸刻薄在此段时间表现的是最明显最直白的,因为这直接威胁到了她的核心利益,所以她不得不为自己而战斗,而林黛玉不如宝钗表面上会做人,其实在某些方面已经落在宝钗下风了,但是她又拥有宝玉的真心和贾母的背后支持,这两样其实又是决定性的关键作用,这个时候,宝钗一方抛出了金玉之论,令林黛玉一度忧心不已,她的病弱未尝不是心病造成的,作者关于金玉之......
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  薛姨妈向王夫人等说过,宝钗的金锁找有玉的配。除了薛姨妈到处找人说,莺儿这红娘也在贾宝玉跟前处处给宝钗增光填色,就是薛宝钗自己也做贾宝玉针线再还有绣肚兜鸳鸯,娇羞切切等。
  这样的宝钗还能在人前来林黛玉的玩笑,耻的一笑:我笑菩萨真忙,还要管林姑娘的姻缘呢。那时候凤姐宝玉被马道婆害了才醒转,林黛玉不过松口气秒了一句阿弥陀佛就被薛宝钗在人前曲解她不顾凤姐宝玉病痛光顾着自己想嫁人了。难听点就差说林不要脸了。更是在王夫人面前说宝玉林妹妹不自在了吃不吃饭不要紧。金钏儿死要装裹的衣服王夫人顺林黛玉多病心思重,怕她忌讳。薛宝钗忙说我就不忌讳,献出两件衣裳来。
  林黛玉在金玉的阴谋里属于被动挨打。薛姨妈莺儿的舆论效应,金玉之风在吹,宝钗又频繁接触宝玉,林黛玉心里没有安全感。
  西厢记不过行酒令,就被宝钗心思重的抓到把柄叫她:跪下,我要审你。林黛玉傻傻的信了。
  薛宝钗读的比她还多呢薛宝钗没读过她怎么就知道良辰美景奈何天是西厢记的?
  比起薛姨妈宝钗莺儿的手段,林黛玉紫鹃就是太实诚太天真。金玉配本身金锁就有问题,和尚可能给字,根本没给金锁,更不要说出家人给人保媒当媒婆的事儿了。
  坠儿事件里,晴雯掩盖在“爆碳”形象下仍不忘借机栽赃与此事完全无关的袭人。

  另外还有一处,就是赵姨娘跟芳官在宝玉房中打架时(先声明,赵姨娘恶劣,贾环上不得台面,但此事中我认为起因和绝大部分责任在芳官身上,贾环是好声请求,她可以不给,但她是以次充好欺骗在先),袭人极力劝架,试图平息风波,晴雯则不仅不劝架,而且在袭人劝架时悄悄派人去对外散布,叫来当时主政的探春李纨等人,不遗余力得要对外曝光袭人管理不力的形象,甚至不顾探春的面子。

  晴雯最后的倒霉,有据可查的是自己作死,在主子巡视时死命打骂小丫鬟给上层领导留下了恶劣印象,王宝善告状。至于袭人的告密,一是没有证据,二是甚至有不少反证,存疑。

  而晴雯此前的各种栽赃暗黑袭人的事倒是不少。
  喜欢看大家讨论红楼梦,继续吧。
  薛家母女的机心的确太重了。以前在天涯看过一个帖子,是一个女孩子讲自己的男朋友如何被一个女孩子勾走的过程。整个过程让人潸然泪下,也让我想起了林黛玉和薛宝钗,一个灵心通透的女孩子跟一个充满机心的女子一对比,真的是段位太差了。所幸贾宝玉从前八十回看一直是喜欢林黛玉的。
  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:55:39
  坠儿事件里,晴雯掩盖在“爆碳”形象下仍不忘借机栽赃与此事完全无关的袭人。
  另外还有一处,就是赵姨娘跟芳官在宝玉房中打架时(先声明,赵姨娘恶劣,贾环上不得台面,但此事中我认为起因和绝大部分责任在芳官身上,贾环是好声请求,她可以不给,但她是以次充好欺骗在先),袭人极力劝架,试图平息风波,晴雯则不仅不劝架,而且在袭人劝架时悄悄派人去对外散布,叫来当时主政的探春李纨等人,不遗余力得要对外曝光袭人......
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  红楼梦里有很多谶语,而这些谶语由谁口中说出来,也是很讲究的,所有我说既然是袭人亲口说出的“一个个不知怎样死的呢”,就是对于晴雯的谶语和未来结局的暗示,而这话偏偏是从袭人口中说的,不能不引起人的遐想,后面在晴雯被撵以后作者明确写出,宝玉对袭人起了疑心,这个是原文可查的,而袭人只是用可能自己要死了,来堵住宝玉的想法,阻止他继续往下想,这是出于对宝玉的了解,因为宝玉不会希望自己信任的熟悉的女孩子再死一个,袭人并没有办法解释宝玉对她的疑心的。
  至于晴雯,当然是自己作死太多,而且晴雯对于袭人的不满,一是自己个性太直,所以看不惯那种暗搓搓为自己捞好处的人,二是,妒忌,三是,威胁到自己存在的地位,虽然她不可能替代袭人在宝玉和主子眼中的地位,但是袭人独家拿大,自己又看不惯袭人的做派,将来她自己的未来就难说了,而晴雯并没有对抗袭人的智慧,只是本能的排斥袭人,才有了多次对袭人的嘲讽,但是上面说晴雯栽赃袭人也说不过,因为有可能袭人才是有管理权的人,晴雯只是搬出袭人来威吓别人的。并不是存心栽赃袭人,并且明显的,晴雯有傲慢无礼的一面,却没有机心和鬼祟的一面,她又哪有那种能力来栽赃陷害呢?她根本就不是那种人,没那种本事。
  有个至关重要的问题,很多读者是不是根本没有想过,为什么才进贾府估计十三四的薛宝钗为什么,处事为人这样的圆滑事故面面俱到,在各种环境里基本都是时时注意处处心细的态度,天生如此???
  不是,大家得看薛宝钗是干什么的?进宫参选陪读的,林黛玉在家还有两个陪读丫头。
  深宫的规矩,阶级,高位者的妃嫔公主,地位者管事太监和品级宫女等等,各种人如何对待,什么态度,怎么给自己增加存在感,怎么获得好人缘,怎么小心谨慎步步留心处处留意,遇到什么危机什么事情都该怎么处理,什么人说什么话。
  我就根本不能信,薛家会没给薛宝钗请人专门教导这些规矩和处事为人,就像考托福了你告诉我我从来没学过英语。
  受到过宫里教诲的薛宝钗,面对贾家的这个环境,年老的贾母,没点心机老实喜怒形于色屋里能养出一堆偷东西又跟贾宝玉贾环苟且的丫头们的王夫人,再加上木讷的迎春,姨妈的看嫡母脸色的庶女探春,宁国府的孤僻小妹妹惜春,史家没点心眼的湘云。
  就一个林黛玉,与她相貌才华比肩,却是个养着深闺没见过点风风雨雨的痴心傻意的实诚人,比起宫里人,贾家下人也都是一颗富贵心两只势利眼,小恩小惠就够了。
  这些个人算什么难度,薛宝钗轻轻松松便能上得到贾母王夫人赞许,下能获得奴才的奉承,宝钗学习的是面对宫里繁复人心规矩的能力,面对贾家都是大材小用,何况与一个林黛玉。薛家母女加莺儿,对上一个林黛玉,哄骗和收服,简直不要太轻松了。
  薛宝钗,简直大材小用。
  而薛宝钗成长的环境:那薛家乃是金陵一霸。这样家庭成长起来的人,手段会是贾家几个女孩能比得了的?
  m
  k
  
  继续“绣鸳鸯梦兆绛芸轩”这一回,宝钗之所以第一个去打探,是因为王夫人给王熙凤说拨银子给袭人的时候,薛姨妈就在场,还发出了一篇对袭人的赞美和感叹,宝钗因此得以在第一时间得到消息,她去怡红院,一是第一时间给袭人道喜,就能得到袭人的感激和欢心,这是取得人心的一种手段,其次她也是为了打探袭人和宝玉的态度,毕竟,宝玉屋里的姨娘对自己的态度,姨娘对宝玉的影响都很有可能决定将来谁能够成功坐上宝二奶奶的位置。
  一,袭人可能影响王夫人等具有决定权的人的想法,这已经是书里明写的了,二,袭人如果喜欢自己,跟自己里应外合,应该对自己将来事情办成是很好的助力,所以要探探袭人的态度,三是看宝玉对袭人成为姨娘是否欢喜,如果宝玉欢喜,袭人又能帮助自己,那日后事情就顺利多了

  可是,天公似乎给宝钗开了个玩笑,恰好让宝钗亲耳听见宝玉梦中说出了那样在宝钗听来可能是“石破天惊”的话。
  那么宝玉可能梦到了什么呢?
  宝玉同黛玉一样,面对“金玉之论”也是一种莫大的压力,宝玉深爱黛玉,他也不希望为“金玉之论”捆绑了自己的婚姻大事,其次,因为黛玉总是不放心,尤其是金玉之论令黛玉没有安全感,而这种对安全感的缺乏却往往被黛玉发泄到了宝玉身上,甚至可以说,黛玉受到金玉之论的压力,转而就转嫁给了宝玉,所以宝玉面对的是双重的压力,这种压力,甚至连他梦中都无法摆脱,但是宝玉的态度又是如此的明确。
  我们可以想象一下,在宝玉的梦中,再一次,林黛玉面对他哭了,恼了,说他只在乎“金玉”,而宝玉为了在林妹妹面前分辨,指天发誓的说出了:“和尚道士的话如何信得,什么金玉姻缘,我偏说是木石姻缘”的话,但偏巧宝钗独自一人在旁听了去呢?
  接上,宝玉面对金玉,居然说出了个木石二字来对应,这是非常有趣的,表面上宝玉有一块晶莹剔透的通灵宝玉,然而读者知道那不过是大荒山青埂峰石头的幻象,而宝玉偏偏姓贾(假),他自己也觉得自己是假宝玉,真石头,林黛玉自称草木之人,固然对应绛珠草下凡,却也是对石头的呼应,木石结缘是源于价值观的认同和真挚的感情,而金玉则掺杂了太多的家族利益和对于物质财富权势的觊觎,这就是木石二人根本不屑的。并且石头对于金子的价值观从一开始就不认同。
  而这种不屑借由宝玉的梦话传达给了金玉之论的制造者,不可谓是金玉之论围堵的木石二人给对方的一个狠狠的回击,宝钗听到这样的话,就等于被当面打了一个耳光,那岂止是怔住,恐怕内心的翻腾和耻辱之感已经使她肝肠寸断并且忿恨不已了。
  琉璃世界白雪红梅一节是全书的高潮,之后逐渐凋零萧索,红豆词这首词是按打更人的口吻写的,宝玉最后很可能沦落为一个打更人
  书里只写了宝钗听了宝玉的梦话怔住了,宝钗内心究竟如何想并没有明说,这后面,袭人回来,宝钗至少表面上已经恢复了正常,并没有显山露水让任何人看出她的内心活动,但是我觉得此事件是宝钗感情的一个转折点。
  一是宝玉狠狠的回击了金玉之论,等于说,金玉之论起码在宝玉本人这里是没有用的了,所以此后关于金玉之论的说法在贾府中就渐渐平息了不少,应该是宝钗方面有所收敛,以免引起宝玉更大的反弹和反感,其次,看起来金玉之论已经没有用了,又何必再继续呢?
  二是宝钗本人对于宝玉的感情受到了莫大的打击,如果说此前宝钗还对宝玉怀有一个少女般的情怀的时候,这之后,因为宝玉的明确表态,我认为宝钗已经不再真心爱宝玉了,因为她的爱没有能够得到宝玉的正面回应,反而是狠狠的被羞辱了。
  三,说宝钗不再爱宝玉了,并不代表宝钗不想嫁给宝玉,因为这仍然是她未来最好的选择,并且她也有可能觉得只要嫁给宝玉,将来再慢慢调教宝玉,或许他会改变也说不定。
  四,宝钗被狠狠打脸,注定是会恨的,那未来化解这种恨的唯一方式就是成功,唯有用自己的成功,拆散了木石姻缘,让他们不能合伙来羞辱自己才是解恨的最好的方法。
  书中黛玉曾经非常尖酸刻薄的讽刺宝钗,宝钗表面大度,从未正面跟黛玉起过什么冲突,总是包容忍让,过后还是跟黛玉说说笑笑,但是背后她却在滴翠亭陷害过黛玉,这就是宝钗行事的一个特点,但也正是这种特点,才让人觉得很可怕。而宝黛二人合伙对金玉之论的反驳,必然也因为对于宝钗的羞辱埋下某种情绪的种子,但是宝钗所不能办到的是,即使她成功嫁给宝玉,事实上宝玉也还是不会爱她,这是由她本人是个什么人决定的,她与宝玉在精神上是永远无法合拍的,而这种用自己的成功来拆散二个情投意合的人,最终只可能是三个人的悲剧,她自己无法幸免于难
  最后是林黛玉在窗前看见宝钗坐在床前绣鸳鸯的那一幕,一开始是嘲笑,过后史湘云拉着她走,她是心下明白,然后继而冷笑。
  林黛玉心下究竟明白了什么?很显然眼前这一幕证实了林黛玉的猜想,她认为宝钗心内藏奸,另有所图,绝不简单,然后冷笑,是笑宝钗的行为可耻,心机用尽,不屑于她的为人。
  林黛玉获得宝玉的爱,是基于共同的感情基础,有精神上的认同,而宝钗行动却容易引起宝玉的反感,宝钗不懂宝玉,又一味拉扯他去求上进,那本来就是宝玉瞧不上的做派,而偏偏一个不懂宝玉的人,却处心积虑,心机算尽要得到宝玉,能不让黛玉冷笑吗?
  m
  @油煎燕子 2016-06-17 11:34:08

  @油煎燕子 2016-06-16 21:40:20  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。  但是作者另一方面...

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  说好听了是嫉恶如仇,其实就是情商低下,用今天的话说就是真性情
  马
  lz写得真好
  楼主写的不错。
  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:55:39
  坠儿事件里,晴雯掩盖在“爆碳”形象下仍不忘借机栽赃与此事完全无关的袭人。
  另外还有一处,就是赵姨娘跟芳官在宝玉房中打架时(先声明,赵姨娘恶劣,贾环上不得台面,但此事中我认为起因和绝大部分责任在芳官身上,贾环是好声请求,她可以不给,但她是以次充好欺骗在先),袭人极力劝架,试图平息风波,晴雯则不仅不劝架,而且在袭人劝架时悄悄派人去对外散布,叫来当时主政的探春李纨等人,不遗余力得要对外曝光袭人......
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  @油煎燕子 2016-06-17 12:09:57
  红楼梦里有很多谶语,而这些谶语由谁口中说出来,也是很讲究的,所有我说既然是袭人亲口说出的“一个个不知怎样死的呢”,就是对于晴雯的谶语和未来结局的暗示,而这话偏偏是从袭人口中说的,不能不引起人的遐想,后面在晴雯被撵以后作者明确写出,宝玉对袭人起了疑心,这个是原文可查的,而袭人只是用可能自己要死了,来堵住宝玉的想法,阻止他继续往下想,这是出于对宝玉的了解,因为宝玉不会希望自己信任的熟悉的女孩子......
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  晴雯和袭人都没有解雇别人的权利,只有管理小丫鬟的权利,袭人只是在管理权上比晴雯高。

  解雇别人是得罪人的事 特别是这种全家都在府里的,对一个仅仅是大丫鬟的袭人而言,其威胁性远远比小红一个小丫鬟对小姐所称产生的不利大得多得多。还是在违背主子吩咐情况下的解雇。袭人与此事完全无关,晴雯却将此不仅严重越权而且严重的罪人的事情故意栽赃给袭人。

  从此事以及后来晴雯在芳官和赵姨娘打架事件中的作为(本部门一个人做错,不帮忙补救,而是不顾本部门形象,当时不遗余力去跟其他管理部门曝光,如果探春李纨不是这个态度而是稍微偏赵姨娘一点,袭人被指责管理不力是肯定的,芳官能有什么好下场么?探春被当众伤面子了又如何?)晴雯为了给袭人招黑已经到了完全不顾芳官可能的严重下场不惜伤了探春的地步了。
  马克
  综上所述,对宝钗的感情之路做个总结,作者对于宝钗的态度究竟如何呢?在《红楼梦》曲子词《终身误》里说的太明白了:都道是金玉良缘,俺只念木石前盟。

  空对着,山中高士晶莹雪;

  终不忘,世外仙姝寂寞林。

  叹人间,美中不足今方信:

  纵然是齐眉举案,到底意难平。


  纵然是齐眉举案,到底意难平,这说明到了最后,宝钗如愿嫁给了宝玉,但是宝玉却对她没有爱意,相反却始终念念不忘的是黛玉。
  上大学的时候备考马哲,曾经有一段理论让我印象深刻,原文我忘记了,大致意思是说,在利益各方都是为了自己利益而角力的。就好像一个正方形,每一方的人为了自己的利益最大化,将正方形的一角强行往自己的那一方拉扯,但是最后并不是谁赢了,谁输了,而是在各方力量的角逐之下,原本的正方形被拉扯成了一个平行四边形,而平行四边形的结果,其实并不是当初角力的各方期待的结果,只是他们最后都只能接受这样的结果。
  我觉得红楼梦里面对于宝玉婚姻的各方拉扯角力就很像这种哲学模型的概念所描述的,最后被各方拉扯成了平行四边形,尽管这是谁都不期望看到的,看上去宝钗,袭人,王夫人,薛姨妈等靠着心机赢了,但是宝玉本人也是有灵魂的应力的,这种力量,导致了,最终宝钗永远也无法真正赢过黛玉,反而,成为了输家的一方。谁都不是赢家
  关于宝钗的人格,作者是有所批判的,但是我觉得他着力点在于展现宝钗是为了自己的利益做出一些行为,换做黛玉,也同样有为自己做的一些行为。所以作者力在还原一个真实的人的形象,更像是一面镜子照见了现实生活中会有的那种人的形象,而不是单纯的说谁是好人谁是坏人,那样黑白分明,对于宝姐姐的悲剧,作者又未尝没有同情?难道宝姐姐的心性人格,不是这个变态的社会给扭曲出来的?作者批判的是整个的封建礼教和制度吧!
  俞平伯就曾经评论过说《红楼梦》太像是一面照进现实的镜子了,他那么真切的还原了真实生活中的方方面面,就好像让读者看到了真实的一幅人情风俗画一样,红楼梦的作者几乎没有写过过于傻白甜形象单一的角色,也不是完全没有,例如呆呆的香菱,但是其他大多数人,包括下凡仙子般的林黛玉都有性格上的缺点和令人觉得可恨的地方,不设褒贬就是作者对于宝钗的态度,她有异常出色和可爱的一面,同样也有为了自己利益打算,做出一些玩弄心机手段的事情,对书中一切女儿作者也都是包容同情的。
  技术贴
  
  写的真好!!!继续!


  马克。
  多看看书
  @油煎燕子 楼主厉害
  @油煎燕子 这一段分析的好!
  前面怎么会有人拿傲慢与偏见与红楼比啊,英国有思想有文笔的不少,比如哈代,罗素,但
  
  但文笔构思不如曹,傲偏就差得更远
  
  这帖本人真是喜欢得紧~
  宝钗选的可不是妃,是备选为公主、郡主入学陪侍....

  这话不假,不过结合清朝的时代....要知道嘉庆的续弦孝和睿皇后就曾经是乾隆十公主和孝公主的伴读......

  此人后来就被指给了乾隆后期到末期内定了的太子人选嘉庆当侧福晋....
  @油煎燕子 有道理哎
  马克
  红楼梦里还有一段写的非常精彩,这段落里层层递进通过不同的人对宝玉的看法和态度,以及宝玉对他们的回应展现了各方人士各自不同的态度,同样的,也有符合本帖主旨的部分,那就是未明示而暗示的部分,留白供读者想象的部分,同绣鸳鸯梦兆绛芸轩里一样,又是贾宝玉无意间说出的话,深深的震惊了金玉之论那一方的阵营,这次事件就是“诉肺腑心迷活宝玉”
  起先原文是这样的:
  正说着,有人来回说:“兴隆街的大爷来了,老爷叫二爷出去会。”宝玉听了,便知是贾雨村来了,心中好不自在.袭人忙去拿衣服.宝玉一面蹬着靴子,一面抱怨道:“有老爷和他坐着就罢了,回回定要见我。”史湘云一边摇着扇子,笑道:“自然你能会宾接客,老爷才叫你出去呢。”宝玉道:“那里是老爷,都是他自己要请我去见的。”湘云笑道:“主雅客来勤,自然你有些警他的好处,他才只要会你。”宝玉道:“罢,罢,我也不敢称雅,俗中又俗的一个俗人,并不愿同这些人往来。”湘云笑道:“还是这个情性不改.如今大了,你就不愿读书去考举人进士的,也该常常的会会这些为官做宰的人们,谈谈讲讲些仕途经济的学问,也好将来应酬世务,日后也有个朋友.没见你成年家只在我们队里搅些什么!"宝玉听了道:“姑娘请别的姊妹屋里坐坐,我这里仔细污了你知经济学问的。”袭人道:“云姑娘快别说这话.上回也是宝姑娘也说过一回,他也不管人脸上过的去过不去,他就咳了一声,拿起脚来走了.这里宝姑娘的话也没说完,见他走了,登时羞的脸通红,说又不是,不说又不是.幸而是宝姑娘,那要是林姑娘,不知又闹到怎么样,哭的怎么样呢.提起这个话来,真真的宝姑娘叫人敬重,自己讪了一会子去了.我倒过不去,只当他恼了.谁知过后还是照旧一样,真真有涵养,心地宽大.谁知这一个反倒同他生分了.那林姑娘见你赌气不理他,你得赔多少不是呢。”宝玉道:“林姑娘从来说过这些混帐话不曾?若他也说过这些混帐话,我早和他生分了。”袭人和湘云都点头笑道:“这原是混帐话."

  这一段将宝玉素日的叛逆思想表现的淋漓尽致,同样的,也展现了宝钗是怎样规劝宝玉,而宝玉又是如何坚决拒绝她的规劝的,同时也展现了宝玉对林黛玉的感觉,已经不再是仅仅因为外在的一切而与林黛玉相知,而是展现了林黛玉与宝玉的精神共鸣,同时我们还知道了,如果不是林黛玉与宝玉的精神共鸣,宝玉早就和她生分了,换句话说,我们从此得知,原来宝玉不是一定非得爱黛玉,如果黛玉不是表现出了宝玉想要的样子,宝玉也会跟她生分,这是作者在暗示我们,宝黛之爱已经升华到了灵魂的结合,是高阶层的爱,同时也从另外一方面,展示出了,史湘云,袭人,宝钗等人的世俗观念,同贾宝玉看透世情的清高是多么的格格不入。
  这里另外有趣的一点,也是引起我多方想象的一点,那就是贾雨村回回拜访贾府一定要见宝玉,为什么贾雨村对宝玉那么感兴趣呢?贾雨村何等样人, 恰恰是宝玉最憎厌的醉心功名利禄的人,而且还干了不少贪赃枉法的坏事,所以宝玉看到贾雨村要见,是非常的反感和厌恶的。
  有点道理啊
  一想到这些心思心机全都发生在一群十几岁的青少年身上,就不寒而栗...想当年这个岁数上,我还在门口玩泥巴...
  继续呀,没看过瘾
  还有吗
  
  贾雨村为什么回回要见宝玉,当然是他对宝玉很感兴趣,可是作者就这么提了一下,马上转笔写别人去了,此后再无交代,又一个无头公案,供给读者想象,这就是为什么《红楼梦》里多多少少都弥漫着一层神秘色彩,但是我们还是要想象一下贾雨村的好奇心是怎么来的。
  如果把思路拉到本书开篇,就会发现贾雨村其实不止当过林黛玉的老师,他还当过另外一个人的老师,那个学生曾给贾雨村留下极其深刻的印象,并且还因为那学生的家长过于护犊子,导致贾雨村实在干不下去,主动辞职了。
  那个人就是甄宝玉,并且借由甄宝玉,贾雨村发表了一通对于风流灵秀人物的感言,这段感言,我觉得是作者自况,借贾雨村之口来说明像甄宝玉,贾宝玉这类人物的品格气质的,这类人物据说是秉承天地灵秀之气生成的,贾雨村见过甄宝玉,见了贾宝玉也自然稀奇,一是此二人据说是长的一模一样,二是性格行为也毫无二致,三是在家中的情状也是一样,四是,他们都属于贾雨村宣言的那种“风流灵秀”之人物,难免贾雨村对贾宝玉感兴趣,同时,我们也会觉得很神秘,究竟甄宝玉的存在,在暗示着什么?莫非贾宝玉所遭遇的一切都只是幻境,并不真实,像是一个梦,而对应于他的甄宝玉,才是现实生活中真正的宝玉,可是作者为什么要费神编织这么一个迷惑人的梦呢?如果是梦,又为何让人感觉那么真实呢?
  楼主写的好。宝玉黛玉一生推!
  宝玉和黛玉是真正由精神上升华的爱,在那个封建年代,恐怕连这种爱都是有悖于世俗的。
  其实反过来想想,如果宝玉没什么希望读书科举广大门楣,宝钗绝对会离他而去,到黛玉绝对会留下来。
  
  关于贾雨村的好奇心就只能八到此为止了,因为后面是作者留给读者的一连串的带有神秘色彩的猜测,而且十分容易把人绕晕,并且连楼主也难以分证清楚了。

  后面便要说的是史湘云和袭人对于宝玉反感去见贾雨村这类官场上混迹的人物,史湘云是宝玉很喜爱的姐妹之一,宝玉留下那个金麒麟正是为了史湘云,可见宝玉对史湘云的重视,然而史湘云的思想境界也未曾达到与宝玉和拍的高度,他们并不能在同一层次上面思考,固然宝玉对史湘云喜爱有加,他平日里又是特别懂得体贴关爱女孩子,在这里突然变了脸,凶巴巴的对史湘云下了逐客令,这真是发生在宝玉身上最不可思议的事!太不像是宝玉的做派了,读者就已经觉得诧异了,结果,紧接着袭人又说出了更稀奇的话,说宝玉对宝钗也来过那么一回,并且袭人不失时机的褒宝钗的大度,贬低黛玉的小气,可是宝玉更加说出了惊人的话,他让我们知道了,他对黛玉是真正的知己,是思想和精神的共鸣,如果黛玉达不到这种共鸣,他宝玉也会离黛玉而去的……由此我们知道了宝玉的爱情观里最可贵的一面,宝玉不是因为木石前缘的宿命,不是因为黛玉的美若天仙和才华横溢,甚至也不是因为从小一起长大的多年感情,是因为他们其实本质上是同一类人,是向往纯真,自由,反感僵化丑陋的现实的人,这才是他们真正的感情基础
  灵魂的结合才是真正的结合,这之后双方哪一方是变老变丑了,还是一方穷困潦倒了,都不可能分开他们,因为那些外在的东西,不是他们结合的原因,而使他们结合的原因并不会随着时间而消逝,所以可以想象,在后期宝玉失去黛玉,又被迫娶了宝钗的时候,他不止是失去了爱情,也失去了人生的目标,人生理想的幻灭,导致他最后极有可能像作者暗示的那样,遁入空门。
  @油煎燕子 2016-06-16 20:43:39
  另外一个小细节也是很有意思的暗示,仍旧是作者暗示宝钗的,在黛玉被关在怡红院门外,敲门没有丫头给开门的时候,晴雯说的话:
  “却说那黛玉听见贾政叫了宝玉去了,一日不回来,心中也替他忧虑。至晚饭后,闻得宝玉来了,心里要找他问问是怎么样了,一步步行来。见宝钗进宝玉的园内去了,自己也随后走了来。刚到了沁芳桥,只见各色水禽尽都在池中浴水,也认不出名色来,但见一个个文彩灼,好看异常,因而站住,看了一回。再往怡红院来,门已关了,黛玉即便叩门。谁知晴雯和碧痕二人正拌了嘴,没好气,忽见宝钗来了,那晴雯正把气移在宝钗身上,偷着在院内抱怨说:“有事没事跑了来坐着,叫我们三更半夜的不得睡觉!”忽听又有人叫门,晴雯越发动了气,也并不问是谁,便说道:“都睡下了,明儿再来罢!””
  这里晴雯动起气来,说了一句话,可以说是把黛玉和宝钗都同时得罪了,晴雯说,有事没事跑了来坐着,叫我们半夜三更不得睡觉,这里晴雯当然指的是宝钗,晴雯并不知道门外的是黛玉,得罪黛玉顶多算是误伤,以黛玉在宝玉心中的分量,晴雯再怎样也不敢不给黛玉开门,但是背后说宝钗有事没事来坐着,这是作者借晴雯的口,说出宝钗平日的情景,可见宝钗来宝玉屋里跑腿之勤,应该是非常之多的,而黛玉呢,反而没有见很多,多数是宝玉往黛玉那里跑的勤,这是一种莫名的暗示,暗示宝钗虽然表面上恪守封建礼教,但是架不住心中的渴望还是经常往宝玉那里去,更要命的是晴雯后面那句话:“叫我们半夜三更不得睡”可见宝钗不顾男女有别,即使很晚了还会去宝玉那里坐着,作者暗示的宝钗内心的真性情,其实也是个有渴望有欲念的青年女子,既有对宝玉的真心喜欢,也有对于宝二奶奶地位的觊觎,作者明白写的宝钗,是一个端庄贤淑雍容大度的女孩子,但是暗示的东西,才揭示宝钗的真实的另一面
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  @happymumu0309 2016-06-16 22:46:55
  宝钗是什么时候选秀失败的呢?

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  元春给宝玉和宝钗的赏赐一样,就暗示了宝钗选秀失败。
  这段情节后面,作者又开始玩过山车了,让读者跟着情节受惊吓,先是黛玉,也有自己心里的小九九,担心史湘云与宝玉之间有什么,所以悄悄过来打探,这点作者是明写的,对黛玉真的是一点都不留面子,这说明,作者写的宝钗心机重重,但是黛玉对于自己的感情也同样是暗中留意,一点也不放松,所不同的是,黛玉大概没有背后的小动作,并且黛玉有宝玉的宠爱,她只是来求证这份爱的,不像宝钗,是努力去争取一份没有可能的爱。
  但是恰好宝玉在屋内说黛玉的那句话被黛玉在外面听到了,这里黛玉可以说是十分的感动,同时,她也第一时间明白了宝玉也是自己的知己,但是未来仍然没有什么安全感,所以黛玉又忧心重重的掉泪了,被出门来的宝玉看见了。此刻两人有些言浅意深的爱的交流,宝玉告诉黛玉:“你放心”,但是又彼此感情胶着着,有很多不便开口说明之处,这个时候,黛玉走了,她已经明白宝玉的心,无需再多说什么,可是宝玉情迷深处,还不知道黛玉走了,最后给黛玉的深情告白,被前来送扇子的袭人给听到了,袭人看见黛玉在前,便什么都明白了,但是这份告白却是对宝钗袭人一党的最直接的打击,这还是在宝玉挨打之前,袭人听到这些话,有多丧气可想而知,而这也是埋下了日后袭人向王夫人私下建言的伏笔……
  有趣的是,宝玉刚刚害臊跑了,宝钗就紧跟着出现了,嗯,她来的时机真的巧,这有些画外之音,宝钗之来,说不定跟黛玉来的目的是一样的,担心史湘云跟宝玉之间有什么,所以过来打探,宝钗在宝玉跑走之后突然出现,谁知道宝黛之间的情状,和宝玉后来的痴迷告白会不会早就被躲在一边的宝钗听了去?这都是值得人浮想联翩的事情,宝钗看袭人的惊慌,又会不会在猜度着袭人的想法和态度,这都是作者没写,却又给人以各种遐想空间的情节与暗示……
  马克下。写得很好。
  马克!喜欢!
  
  M
  继续
  
  接下来八一八红麝香串的暗示,原文这一段:
  袭人又道:“昨儿贵妃打发夏太监出来,送了一百二十两银子,叫在清虚观初一到初三打三天平安醮,唱戏献供,叫珍大爷领着众位爷们跪香拜佛呢.还有端午儿的节礼也赏了。”说着命小丫头子来,将昨日所赐之物取了出来,只见上等宫扇两柄,红麝香珠二串,凤尾罗二端,芙蓉簟一领.宝玉见了,喜不自胜,问"别人的也都是这个?"袭人道:“老太太的多着一个香如意,一个玛瑙枕.太太,老爷,姨太太的只多着一个如意.你的同宝姑娘的一样.林姑娘同二姑娘,三姑娘,四姑娘只单有扇子同数珠儿,别人都没了.大奶奶,二奶奶他两个是每人两匹纱,两匹罗,两个香袋,两个锭子药。”宝玉听了,笑道:“这是怎么个原故?怎么林姑娘的倒不同我的一样,倒是宝姐姐的同我一样!别是传错了罢?"袭人道:“昨儿拿出来,都是一份一份的写着签子,怎么就错了!你的是在老太太屋里的,我去拿了来了.老太太说了,明儿叫你一个五更天进去谢恩呢。”宝玉道:“自然要走一趟。”说着便叫紫绡来:“拿了这个到林姑娘那里去,就说是昨儿我得的,爱什么留下什么。”紫绡答应了,拿了去,不一时回来说:“林姑娘说了,昨儿也得了,二爷留着罢。”

  一开始元春给宝玉和宝钗的赏赐一样,对林黛玉就一般般,宝玉还以为是搞错了,真是天真的很,这里明显暗示了元春对黛玉的不喜欢,之前黛玉在省亲的时候,力图展才表现自己,可惜没有多少机会给她表现,黛玉想的是用才华来证明自己。而宝钗的诗才并不逊于黛玉,但在省亲之时,却是处处顺着元春的心意,连宝玉的诗都要按元春的喜好来修改,这似乎暗示了元春注定在后来的厚次薄彼。元春应该也是不喜欢黛玉的逞能好胜,而不是宝钗表现出来的恭顺尊敬。
  不过这只是表面的现象,有红学家曾经猜测,王夫人很可能进宫觐见的时候,对元春做了某种思想灌输,也做了各方利益的考量,导致了元春尊从母命倾向于宝钗,而有贾母在,王夫人就是再怎么想钗玉联姻,也是办不成的,唯有一件事情,贾母没有办法,那就是奉旨成婚,那个时候元春在宫里很可能下旨或者影响了皇帝,促使皇帝下旨,这时候无论贾母怎么想,她也无能为力了。
  此时,元春给宝玉和宝钗的礼品是一样的,正是这些幕后交易的外在展现,作者全都是用暗示的手法写出来,并且明显的说明宝玉对此是一窍不通,宝黛爱情的悲剧已经在慢慢酿成,而宝玉此时还在想着为什么我的赏赐跟林妹妹的不一样。
  这之后,宝钗戴着红麝串出场了,那正在元春的赏赐,并且之前薛姨妈就说过,宝丫头古怪的很,不爱这些花儿粉儿的,说明宝钗平时为了展现自己贞静的淑女形象,是不爱打扮的,可是此时她却在宝玉面前戴上了红麝串,象征意义非常的大,而且也居然引动了宝玉的情思,之后更是直接引起了黛玉的不满和嘲笑。

  
  马克
  十五岁的薛蟠带着十三岁的薛宝钗打点行程准备入京待选时,遇到十三岁的甄英莲,然后掳走英莲打死冯渊扬长而去,

  十个月后林黛玉随贾雨村到达京城的荣国府见到七岁的宝玉和十六岁的王熙凤,

  又过了两个月,贾雨村从京城离开骑马赴任到达了金陵,在葫芦僧授意下审理并完结了(长达一年)的甄英莲冯渊案并修书告知京城都中,

  在京城荣国府里的王夫人和贾政收到了雨村的告知书信,在收到书信之后的一天,十六岁的薛蟠带着十四岁的薛宝钗到达京都并投奔至荣国府。

  十四岁的薛宝钗比六岁的林黛玉大了八岁!!!

  薛家入荣国府时,人物年龄排列为贾兰五岁,黛玉六岁,宝玉七岁,雪雁十岁,袭人十四岁,香菱十四岁,宝钗十四岁,王熙凤十六岁,薛蟠十六岁。
  第一,袭人全书中从出场到最后始终是大丫鬟,黛玉进贾府时,雪雁十岁是小丫头,因为她不到14岁,所以是小丫头。
  而袭人是贾母派去照顾宝玉的大丫鬟,黛玉六岁,宝玉七岁,所以袭人此时已满14岁,才是大丫鬟,
  袭人不可能是比宝玉大两岁的9岁小丫头,那样比雪雁还孩子气了,何谈照顾宝玉。


  第二,袭人和宝钗香菱晴雯都同岁(怡红夜宴点出四人同寿数),黛玉进府六岁,一年前十三岁的宝钗,她哥十五岁的薛蟠抢到了十三岁的香菱(门子说五岁拐走七八年后才拿出来卖),这都是年龄证明。这个抢人案是随黛玉进京的贾雨村去结案的,结的是一年前旧案。那么香菱和宝钗都14岁,非常简单,只是别人绕不过来这个简单逻辑,说白了就是毫不用心,宁说作者数学差,不怪自己水平低。

  第三,晴雯袭人都是满14岁的大丫鬟,是宝玉的主陪丫鬟。从前四回入府的宝钗香菱就知道她们四人都14岁。作者丝毫没有错误。



  第四,宝钗第一个过府生日是十五岁生日。只是这个生日作者故意挪后到很多年后突兀写出。因为生日过得平淡,插入到任意章节后拼接一下都一样,不承前不启后,该段情节只是为了点出宝钗来贾府以后“第一个生日”就已十五岁。这是一种文学遮掩的写作手法。



  第五,袭人妹妹在宝玉还没住进大观园时,就已17周岁出嫁。袭人年龄自然不是比宝玉大两岁。后来隔很久,宝玉住进大观园,将大观园四季生活的感受写成即景诗(四季生活至少一年),又被赵姨娘下黑招那会,宝玉才13岁!袭人比黛玉大两岁那个文学界传统观念正是文学家们走入作者铺设的最浅陷阱里走不出来。



  第六,袭人比宝玉大两岁是横断的一句,是明显错误的一句,作者确实希望别人当糊涂账看,因为本来书就是给“聪明杰俊观看”,这是贾天祥正照风月鉴那回说的。作者并不希望人看懂。

  究竟风月宝鉴这本书写了什么事情,要藏到不够聪明的人根本无法看出?那风月鉴里的枯骨究竟是什么?别急,看下去,今天就知道。

  第七,大观园里芦雪广联句,说宝钗凤姐宝玉黛玉等等所有人都是十五六七岁,这又是明显错误的一句,作者就是这样恶搞,黛玉六岁时冷子兴说了王熙凤都嫁来贾府两年了,前四回大家就知道宝钗香菱比黛玉大八岁,凤姐更是大黛玉十岁,后面故意说大家都十五六七岁,也就骗骗愚蠢的人罢了。上当不上当,其实是文学欣赏水平和智力水平的一次检验。

  作者故意用陷阱坑杀了大多数逻辑不够清晰的读者,那么跳过陷阱,是否就能看懂了呢?可以看懂正面故事是肯定的。
  宝钗比黛玉大八岁,那么贾母的一切,显然就让我们看出针对的对象了——薛宝钗!
  薛宝钗的金玉之说传开了,而贾母对着张道士却明确说宝玉年龄还小,大了才考虑婚姻,而且不在乎富贵,要模样好。
  而宝玉心中,林黛玉是姊妹们中模样最好的。

  这等于贾母在往超大龄剩女方向拖延宝钗,让宝玉不订婚!

  傅秋芳的故事是在讲什么?
  薛宝钗比林黛玉大八岁。那么林黛玉十五岁,薛宝钗就要二十三岁了!!!

  书中原文里突然冒出一个傅秋芳的故事,并不是像文学家认为的那样没有意义!原文如下

  【那傅试原是暴发的,因傅秋芳有几分姿色,聪明过人,那傅试安心仗着妹子,要与豪门贵族结亲,不肯轻意许人,所以耽误到今天。目今傅秋芳已二十三岁,尚未许人。怎奈那些豪门贵族又嫌他本是穷酸,根基浅薄,不肯求配。那傅试与贾家亲密,也自有一段心事。】

  在林黛玉十五岁时,薛宝钗自然就是二十三岁。书中不想直白道出薛宝钗二十三岁。特意写出一个大富人家的二十三岁势利女子,一心想要攀附权贵嫁入贾家。“那些豪门贵族又嫌他本是穷酸”正是薛宝钗因趋炎附势被人嫌弃看不起的实写。耽误到二十三岁,仍然和薛姨妈处心积虑在贾府经营,不肯外嫁,正是作者借傅秋芳道出对薛家鄙视之本意。
  贾母在家宴时指桑骂槐,究竟像是在骂谁?

  原文是这样的。

  “这小姐必是通文知礼,无所不晓,竟是个绝代佳人。只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来,父母也忘了,书礼也忘了,鬼不成鬼,贼不成贼,那一点儿是佳人?便是满腹文章,做出这些事来,也算不得是佳人了。……再者,既说是世宦书香大家小姐都知礼读书,连夫人都知书识礼,便是告老还家,自然这样大家人口不少,奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少,怎么这些书上,凡有这样的事,就只小姐和紧跟的一个丫鬟?你们白想想,那些人都是管什么的,可是前言不答后语?”


  语自德高望重的老神仙贾母
 
  1 通文知礼(宝钗随分从时),无所不晓(宝钗通晓戏,擅长诗,可谈书,可论画),竟是个绝代佳人(杨妃)。

  2,只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来
  (宝钗为宝玉两姨表姐,是大家宝姐姐,年纪为园中高龄辈,比未婚的姑娘们都大!!!宝钗看玉!主动要求看玉!宝钗出示金锁!!!宝钗给宝玉绣肚兜,这可是贴身私密衣物!!!宝钗风风火火冲进来送药,宝玉衣服都来不及穿,只能慌忙盖上被子遮挡,宝钗送药说自己为宝玉心疼,说完才觉说漏嘴,漏嘴的自然是真正心事!!!)


  3,父母也忘了,书礼也忘了

  (薛家京中亦有宅,但始终客居贾府,并不离开贾府去祭家中祖辈。薛家也是八房人,虽然比不了贾家人多,但贾家每年大祭祖,薛家却稳待贾家,从薛蟠被打离京是第一次远门,大家就都知道薛家完全忘祖,因为住在贾家建个薛家祠堂也不合适)

  4,便是告老还家,自然这样大家人口不少,奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少,怎么这些书上,凡有这样的事,就只小姐和紧跟的一个丫鬟。

  (香菱刚出场就开脸成薛蟠房里人了,香菱有自己的丫鬟臻儿。宝钗房内丫鬟有说过话有办过事的仅有莺儿!!!其它未婚姑娘纵然戏份比宝钗少,但有办过事儿或说过话的丫鬟都不低于两个!!

  而且宝钗没有奶母!!!宝钗没有奶母!!!薛家只提过薛蟠有个奶公,其他薛家人没有奶母!没有奶母!其它姑娘都有奶母!每人还配四个教引嬷嬷!)

  5,那些人都是管什么的,可是前言不搭后语
  (在宝钗屋,莺儿不去倒茶反喜笑谈金玉事,在宝玉屋,莺儿怯懦至不敢坐下)
  (宝钗性情似远胜黛玉,对人皆和蔼可亲,却有闻杨妃而大怒之景,却有痛斥靛儿之言。)
  (宝钗似端庄无情,却滴翠亭逢非礼而听,被发觉而栽之黛玉。)
  (宝钗称避金玉,却常去宝玉住所与袭人攀谈,竟至独在宝玉床前坐绣鸳鸯肚兜,后宝玉挨打时急急进入令宝玉不及穿中衣,心疼失言说出后羞红情状,便是其心中自谓与实际所为的前后不搭之处)
  (宝钗第七回一会说是秃头和尚!!!一会又改口说是癞头和尚!!!这个不是作者错字,这个深意非常,有多深,看下去才知道!!!)

  凤姐还声援贾母,是谎都批出来了!

  凤姐支持贾母的谴责!!!

  凤姐支持贾母的谴责!!!

  那凤姐和贾母的意思是谁说谎???当然就是贾母骂的宝钗!!!骂她虚伪,家和祖宗也忘了,图谋亲戚男人!!!
  贾母这一回中拉了湘云黛玉宝琴在身边,为什么不拉宝钗在身边???你可看出!!!
  贾宝玉的两个表姐妹。一个是两姨表姐薛宝钗,一个是姑舅表妹林黛玉。


  林家设为九流中的上三流,钟鼎之家。

  薛家设为九流中的下三流,九流最末是商,薛家是商家。



  林是木,左右意思都是木,松柏之木,极其尊贵。宝玉自称【不敢比松柏,只是株老杨树】。
  薛是草,上下意思都是草,野杂之草,极其贬低。正如商排在九流最末!园林景观主要是木石花草,草亦排最末!!!

  这里的草说的是没用的小草,草字头里,除了芦苇、薛、草芥这些无大用的草,其它草字头的字大抵是花或蔬菜!!!


  林与薛的种族???

  林家是姑苏人氏,同姑苏甄家,大舜之正裔,是汉族。

  薛家是夷族人氏,薛蟠入京【一为送妹待选,……其实则为游览上国风光之意。】,上国是指比自己国家先进发达的国家,你去北京会说去游览上国么?只会说去大城市。这里点出了薛家去京城是从自己国家去外国!!!

  在古代,汉人自称上国都是对四海番邦表示狂妄的说辞!!!四海称中国为上国是尊奉中国的说法!!!


  林,薛二个字有什么典故???

  有典故。明初四杰高青丘有诗:雪满山中高士卧,月明林下美人来。
  作者妙用此句,令前后对立。前者第二字为满,后者第二字为明!!!

  红楼梦书中的钟山怀古曾以北山移文讽刺山中高士虚伪势利,假作隐士真求名利。
  这本书是真实还是虚构?


  红楼梦的书是真实的。

  第一回中原文说
  【至若离合悲欢,兴衰际遇,则又追踪蹑迹,不敢稍加穿凿,徒为供人之目而反失其真传者。】

  意思就是作者说自己不敢瞎雕饰,都是照着真人真事来写。

  【亦不过实录其事,又非假拟妄称。】

  意思就是说这本书是真实的,别老怀疑作者写的都是编造!!!


  红楼梦中总提到的“末世”,是指什么情况???


  胡州也是末世【贾雨村本是胡州人氏,因他出于末世】

  金陵也是末世【凡鸟偏从末世来】这里是金陵王家的王熙凤

  长安都中也是末世【生于末世运偏消】这里贾探春生于长安都中国公府,祖籍金陵

  于是道理很简单,不同地方(胡州和金陵)都是末世,那么这个末世,就是国家的末世,到处都是末世,朝代的末世!!!


  这本书是哪个朝代的末世?

  作者采用了一个非常巧妙的文学手段,他在书中提到了大量的真实历史人物,如尧舜许由——上古时期,庄子——春秋时期,刘伶嵇康阮籍——魏晋时期,杜工部李义山唐明皇——唐朝时期,陆游秦桧宋徽宗——宋朝时期,倪云林——元朝时期,唐伯虎祝枝山仇十洲——明朝时期。

  书中提到了大量的历史风流人物,有男有女,但一个清朝的也没有!!!

  明末清初有柳如是董小宛冒辟疆侯方域洪升孔尚任王士祯八大山人等一众人物,但在清朝生活过的历史人物在全书中出现概率为零!!!你懂的!!!

  这是非常明确的一种写作玩法,根本不是假借汉唐了,书中如果真的写汉唐故事,会写元朝和明朝风流人物么,不会!!!

  【近日之倪云林、唐伯虎、祝枝山,】
  这句话表明了书中所写距离明朝较近,这三个人都是元朝和明朝的人物!!!

  因此,此书中提到的末世只能是明朝的末世,明朝中国的末世!!!(清朝那时自然不可能末世)
  以上皆为转


  觉得很有意思

  不好意思占了楼主的楼

  就此
  熬夜看完,等更新
  马克 今天刚好有看红楼梦~
  马克
  马克
  不用考据年龄吧,这不是这个帖子的本意。
  好文共赏
  
  码
  
  楼主别放弃。。。我也是红楼爱好者!
  
  记号

  好
  
  好贴刘明
  宝钗羞笼红麝串一则在向世人证明元妃对自己的肯定,二则略有诱惑宝玉的心思,否则心里真的没好意思的话,就会把串子收起来,而不是戴在手腕上招摇,而宝玉也果然动了色心。但是,宝玉对于自己的爱情又是非常有原则的人,林黛玉是自己人,所以膀子若长在她身上,可以摸,宝姐姐却不能随便摸,因为若是摸了一是会造次,二是需要负责任的,而宝玉不愿意负这个责任,因为他很清楚,自己不爱她,所以只能恨自己没福得摸,只是这一切在林黛玉看来却不是很受用,所以将他比做呆雁
  为什么好多人都怪宝玉喜欢黛玉不喜欢宝钗,便算是宝钗有千般好,但是宝玉先认识的黛玉,先喜欢的黛玉呀。
  这个写的很好,继续
  @weiqiqi0608 2016-06-17 16:37:21
  宝钗选的可不是妃,是备选为公主、郡主入学陪侍....
  这话不假,不过结合清朝的时代....要知道嘉庆的续弦孝和睿皇后就曾经是乾隆十公主和孝公主的伴读......
  此人后来就被指给了乾隆后期到末期内定了的太子人选嘉庆当侧福晋....
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  孝和6岁做了十公主侍读,十公主大她快两岁。这摆明是常进宫的娃娃跟公主玩得好顺便做了公主读书的伴(读了多久还没个谱),基本还是住自己家里的那种形式。根本不是广招进宫做侍女那种。

  孝和给嘉庆当侧福晋那也是人家十三岁正经参加选秀才指的婚好不好。
  上面还有人在继续讨论宝钗的好坏问题,我还是多补充一点我的看法,或者我认为作者是怎样看的,第一,生活中我们遇到的人都不是完美的,所谓人无完人,而人不但有缺点,还有一个特点,就是大多数普通人都会首先为自己的利益着想。
  我们只看到了宝钗的心机,但却也应该同时看到,在宝钗还没对黛玉做什么的时候,黛玉对宝钗的无礼和刻薄。也许有人会说,怎么没有伤害,宝钗不是存心想要嫁给宝玉,那不是做了宝黛的小三了?那还对黛玉不是伤害?
  但是你要从宝钗的立场来看,那时候宝黛明面上只是表兄妹好吧,也并没有定下亲事,所以从宝钗的立场来看,她也有竞争一下的自由,就算公平竞争,林黛玉也没有立场去当面讽刺伤害。
  然而,在我看来,宝钗虽然觉得自己无辜受了伤害,她的心机又有可能在后期对林黛玉造成巨大的反伤害,或者报复,我个人认为,林黛玉未来会死于宝钗一党的心机,也是黛玉早期种下的祸根。
  这一点就跟晴雯非常的像,看过脂批的应该知道,晴雯是黛玉的影子,而晴雯的死,明面上是抓不到袭人的把柄的,同样的,八十回后描绘黛玉的死,明面上读者应该也抓不到宝钗的把柄。我们可以从晴雯之死来推测黛玉之死。
  只是宝玉会看透一些东西,正如晴雯死后,宝玉对袭人开始有了疑心一样,而黛玉对宝玉意味的东西更多,可以说宝玉是孤独的,他的世界,即使那些姐姐妹妹们里也没有人懂他,除了黛玉,黛玉若死了,宝玉的灵魂也失去了依傍,所以,宝钗应该最终彻底失去宝玉,孤独终老,所谓的《终身误》就是这个意思
  @油煎燕子 2016-06-18 11:41:14
  上面还有人在继续讨论宝钗的好坏问题,我还是多补充一点我的看法,或者我认为作者是怎样看的,第一,生活中我们遇到的人都不是完美的,所谓人无完人,而人不但有缺点,还有一个特点,就是大多数普通人都会首先为自己的利益着想。
  我们只看到了宝钗的心机,但却也应该同时看到,在宝钗还没对黛玉做什么的时候,黛玉对宝钗的无礼和刻薄。也许有人会说,怎么没有伤害,宝钗不是存心想要嫁给宝玉,那不是做了宝黛的小三了?......
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  宝钗是好人还是坏人?答案是没有好坏,她只是个为自己打算,有欲望,也有才情,无辜受过伤,也伤害过别人的红尘中人,也就是作者一开始说的那一干风流孽鬼到人间历经幻世渡劫中的一个
  好看 马克
  
  我一直不觉得薛宝钗是一个正面女性形象,她太有心计太理智了。可是偏偏好多红学家还说什么红楼梦一直没有“贬低”宝钗的意思,宝钗是很正面很大气的一个人。里面每个女性形象作者都是有可爱之处的,我也是醉了。这种强奸民意能少一点吗。薛宝钗也就罢了,袭人哪里可爱了?哪里可爱了?
  码着慢慢看
  倒是林黛玉,我觉得真的很可爱。
  马克
  
  楼主写得不错
  今年年初才把87版的看完~已经是删减了很多的镜头了。。
  好看
  《红楼梦》的帖子必须顶!
  @fffwc 2016-06-18 00:07:40
  1 通文知礼(宝钗随分从时),无所不晓(宝钗通晓戏,擅长诗,可谈书,可论画),竟是个绝代佳人(杨妃)。
  2,只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来
  (宝钗为宝玉两姨表姐,是大家宝姐姐,年纪为园中高龄辈,比未婚的姑娘们都大!!!宝钗看玉!主动要求看玉!宝钗出示金锁!!!宝钗给宝玉绣肚兜,这可是贴身私密衣物!!!宝钗风风火火冲进来送药,宝玉衣服都来不及穿,只能慌忙盖上被子遮挡......
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  我至今有一个地方不明白,
  好像大体上大家公认:
  贾母、熙凤为一派,——“木石派”;
  王夫人、薛姨妈、加上后来投靠王夫人的花袭人是一派,——“金玉派”。

  贾母站在黛玉一派是毋庸置疑的,
  王熙凤讨好、拥护贾母也是毋庸置疑的;

  可是王熙凤对黛玉的态度就有点让人看不明白了,
  要说熙凤是金玉派,鉴于她那么拥护贾母,和薛宝钗私下互动很少,那是绝对不可能的;
  要说她是木石派,的确她对贾母很拥护,对她的主张也是坚决执行的。可是她对黛似乎也并不是很亲厚,
  甚至到现在我搞不懂一个地方。书里第27回里小红帮王熙凤跑腿拿香包传话,凤姐看她行事爽利、很是赏识,想要提拔收用,问她名字,听到小红说自己原名林红玉,因为重了贾宝玉名,于是避讳只叫红儿了,凤姐的表现是“凤姐听说,将眉一皱,把头一回,说到‘讨人嫌的很,得了玉的益似的,你也玉,我也玉。’”

  “得了玉的益似的,你也玉,我也玉。”——这句话肯定不是像表面上那样在埋怨林红玉父母非要跟风,给她起名红玉,好像要故意巴着宝玉,惹人烦。因为对一帮下人,凤姐根本不会在意、放在眼里的。
  那么凤姐真正埋怨、厌烦的这个人到底是谁呢?
  红楼梦里,除了著名的“玉”——贾宝玉,这个应该就是凤姐所说的你也玉的那个玉了。
  那么那个凤姐厌烦的非要巴着宝玉,也叫玉的人是谁呢?

  ——为什么我觉得只能是人称“二玉”里的林黛玉了?
  凤姐不是黛玉派吗?为什么又好像内在里对林黛玉并不是有多喜欢的感觉?

  这里我也是看不透了! 大家是怎么看的呢?(⊙o⊙)~~~~~~





 
  我爱各种红楼帖
  钗来阴的 黛来明的 钗比黛更不是啥好人 发在现在黛真性情 钗绿茶婊
  我一直记得一个细节。

  原文:
  “贾政听了,便知此事不是贾珍的首尾,便叫人去唤贾琏。一时来了。贾政问他:“共有几宗?现今得了几宗?尚欠几宗?”贾琏见问,忙向靴筩内取出靴掖里装的一个纸折略节来,看了一看,回道:“妆蟒洒堆,刻丝弹墨,并各色绸绫大小幔子120架,昨日得了80架,下欠40架。”

  看到这里,我整个人都不好了。
  不过瘾啊继续
  作者对这些人物都是客观和包容的,就像我们的生活里一样,大多数也都是有点小缺点犯点小错误的普通人而已,我们会喜欢某些人讨厌某些人,同样,我们对书里的人物也会有自己喜欢和不喜欢的,只是作者慈悲地包容他作品里的所有人

  同意楼上,看到红楼的帖子必须顶!
  3
  @油煎燕子 69楼 2016-06-17 12:09:00
  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:55:39

  坠儿事件里,晴雯掩盖在“爆碳”形象下仍不忘借机栽赃与此事完全无关的袭人。

  另外还有一处,就是赵姨娘跟芳官在宝玉房中打架时(先声明,赵姨娘恶劣,贾环上不得台面,但此事中我认为起因和绝大部分责任在芳官身上,贾环是好声请求,她可以不给,但她是以次充好欺骗在先),袭人极力劝架,试图平息风波,晴雯则不仅不劝架,而且在袭人劝架时悄悄派人
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  而且老太太原是欣赏晴雯的,针线好,又灵透,给了宝玉她放心。
  
  m
  接着八《史太君破陈腐旧套》这一段里暗含的深意:原文如下:
  贾母笑道:“这些书都是一个套子,左不过是些佳人才子,最没趣儿.把人家女儿说的那样坏,还说是佳人,编的连影儿也没有了.开口都是书香门第,父亲不是尚书就是宰相,生一个小姐必是爱如珍宝.这小姐必是通文知礼,无所不晓,竟是个绝代佳人.只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来,父母也忘了,书礼也忘了,鬼不成鬼,贼不成贼,那一点儿是佳人?便是满腹文章,做出这些事来,也算不得是佳人了.比如男人满腹文章去作贼,难道那王法就说他是才子,就不入贼情一案不成?可知那编书的是自己塞了自己的嘴.再者,既说是世宦书香大家小姐都知礼读书,连夫人都知书识礼,便是告老还家,自然这样大家人口不少,奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少,怎么这些书上,凡有这样的事,就只小姐和紧跟的一个丫鬟?你们白想想,那些人都是管什么的,可是前言不答后语?"众人听了,都笑说:“老太太这一说,是谎都批出来了."贾母笑道:“这有个原故:编这样书的,有一等妒人家富贵,或有求不遂心,所以编出来污秽人家.再一等,他自己看了这些书看魔了,他也想一个佳人,所以编了出来取乐.何尝他知道那世宦读书家的道理!别说他那书上那些世宦书礼大家,如今眼下真的,拿我们这中等人家说起,也没有这样的事,别说是那些大家子.可知是诌掉了下巴的话.所以我们从不许说这些书,丫头们也不懂这些话.这几年我老了,他们姊妹们住的远,我偶然闷了,说几句听听,他们一来,就忙歇了。”李薛二人都笑说:“这正是大家的规矩,连我们家也没这些杂话给孩子们听见。”
  前面有筒子发了这一段的解析,基本大意是赞同的,但是我有个人的理解,略有不同,首先看看这回情节发生的时间段,已经是宝黛二人互证心意之后很久了,在宝玉挨打之后,宝黛二人关于感情的疑虑产生的拌嘴吵架就非常少了,这应该是黛玉渐渐明白了宝玉对自己的深情,她至少在感情方面放下心来,这段时间宝黛二人的感情稳定发展,感情深厚。
  但是,这绝对不是金玉一党所乐见的,前面我提过,黛玉有可能是死于宝钗一党的心机,这并非是我个人的看法,有一派红学家,例如周汝昌认为,黛玉是被谣言中伤诽谤后自裁的,这个理论我也不是很赞同,但是我的确觉得黛玉的女儿清誉的确是遭到了某种中伤,有可能导致黛玉因此病重而亡,证据就在这一回里有所暗示。
  当年初看红楼梦的时候,贾母的这大段话真的看不太懂,不明白什么意思,但是看上去又明显的似有所指,受了高鹗续书的影响,还以为贾母是在敲打宝黛二人,叫他们俩的私情不要太离谱了,后来才慢慢品出味来,贾母的确是在敲打某些人,但绝对不是黛玉。
  贾母这段文字,一开始有一句话“把人家女儿说的那样坏”,就是指有些人在暗中造谣中伤林黛玉的,估计是指林黛玉不守闺阁之礼,勾引宝玉这样的年轻公子等等。于是贾母在后面说了一大串,暗指我们家的小姐们都是奶母丫鬟一大堆跟着,天天有人守着哪有机会做出那种不才之事?前面虚指造谣的人妒人家富贵,后面“或有求不遂心”才是实指,指宝钗一党求亲于宝玉而不遂心,所以造谣中伤黛玉。后面贾母直接就说自己这样的家里就没有这样的事,等于是替黛玉证明清白,自己的外孙女,老太太还是要护着的,并且,宝黛的亲事,也是贾母心中暗许的

  @若兰雅宁 2016-06-18 14:09:04
  我至今有一个地方不明白,
  好像大体上大家公认:
  贾母、熙凤为一派,——“木石派”;
  王夫人、薛姨妈、加上后来投靠王夫人的花袭人是一派,——“金玉派”。
  贾母站在黛玉一派是毋庸置疑的,
  王熙凤讨好、拥护贾母也是毋庸置疑的;
  可是王熙凤对黛玉的态度就有点让人看不明白了,
  要说熙凤是金玉派,鉴于她那么拥护贾母,和薛宝钗私下互动很少,那是绝对不可能的;
  要说她是木石派,的......
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  林黛玉,自然就是明朝末世之君——崇祯皇帝朱由检

  “可伤其母竟上月亡故了。”

  贾雨村口中说出林黛玉母亲亡故。

  文中黛玉出场时年方五岁,就是刚刚满五岁,随雨村读书,读书未及一年,黛玉不足六岁时,母亲便亡故。

  道出崇祯皇帝朱由检在五岁时母亲离世的不幸过往。

  宝玉所衔之玉,正是上回中与弘光朱由崧曾有一面之缘的传国玉玺,象征着尊贵崇高的皇权和坚不可破的国权。

  贾母是天启皇帝朱由校,最讨贾母欢心的王熙凤则是天启帝朱由校前最得宠的魏忠贤!


  魏忠贤虽不识字,但能言善辩办事利落,对天启皇帝也是忠诚尽职,得到了天启帝的赏识重用,行内相之权,负责监督官员与处理国家政务。


  贾珠之妻李氏捧饭,熙凤安箸,王夫人进羹。……王夫人听了,忙起身又说了两句闲话,方引李、凤二人去了。”

  这里刻画宝玉的两个嫂子。

  一个嫂子是王熙凤,对应阉党领袖魏忠贤,象征着东厂势力,主要负责监督官员和政令下发。
  另一个嫂子是李纨,对应东林党领袖钱谦益,象征着天下仕宦,主要负责两个嫂子对应两党领袖。

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  “林黛玉未来会死于宝钗一党的心机,也是黛玉早期种下的祸根。”对受害者有罪推论不赞同,哪怕林黛玉没有嘲讽薛宝钗,他也是薛宝钗最大的绊脚石,对于薛宝钗这种利益至上的人来说,林黛玉的下场是已经注定的,不会因为林黛玉的态度不同而发生转变。况且宁得罪君子,不得罪小人,林黛玉对于薛宝钗的行径是不屑的,更不会去做的。注定了悲剧下场
  不知道在席上坐着听贾母开讲的宝钗一党的人,听到这番话,各个心里面会是什么感受?恐怕是既无地自容又很丢脸吧
  楼主刚刚找到自己很久一前写的一篇红楼文章,纯粹自己瞎琢磨,发上来供大家一笑:
  红楼闲笔之烟云雾绕真(甄)假(贾)府(上)

  读过《红楼梦》的人都知道,在红楼梦中有一个神秘的背景家族——甄家,这个甄家在前八十回里,不曾有重要的正式人物正面登场,所有的描写都是侧面描写、梦境描写和背景描写,影影绰绰的似如烟幕,云里雾里使人捉摸不定,但又似乎与贾府有着某种宿命般的神秘联系,而这种联系,并不完全等同于四大家族之间的“连络有亲,互相照应,一损俱损,一荣皆荣”的贵族家庭之间的关系,而是作者有意设定的与贾府有着某种神秘对照关系的家族。关于这一点,很多人也早已注意到了,因此有不少人说:甄家为贾家之影,这样的说法固然有一定道理,但是我觉得说反了这二者之间的对应关系,红楼梦一开篇便有一篇作者自述的楔子,作者提到了将真事隐去,假语存焉,所以才有了甄士隐,贾雨村之类的人名,因此可以看出在作者所构造的石头记体系中,甄对应着“真”,贾对应着“假”,甄,贾既为真,假之谐音,这层对应关系可谓一目了然,由此可见,甄家才是真家事,贾家不过是个假家,贾家既然为假,贾家便是虚幻的影子才更加合理,在原著的文本中,我们也能找出很多证据,下面就此谈谈我自己对于甄贾两府之间关系的一些看法:
  贾宝玉梦游太虚幻境时看到一幅对联:假做真时真亦假 无为有处有还无 ,大概因为是在幻境,这是文本中少有的不以谐音而直接以真假字句示人的地方,我们既已知道真假之对应甄贾,如果反向思维一下,便可以将对联按此对应关系调换一下谐音字眼,就变成了:

  假做真时真亦假——>贾做甄时甄亦贾

  如果上面更换之后意思还不够明确,我们便在甄贾之后加一府字,并将时字谐音为事,这样一来,就变的很有趣了:

  贾做甄时甄亦贾——>贾府做甄府事甄府亦贾府

  原来,贾府做的都是甄府之事,甄府也就是贾府
  尽管如此,我们仍旧需要其他的证据来佐证,这也不难找到,我们第一个找到的证据便是——“护官符”,在葫芦僧判断葫芦案一回中,门子曾向贾雨村明确提到护官符在本省的作用:

  如今凡作地方官者,皆有一个私单,上面写的是本省最有权有势,极富极贵的大乡绅名姓,各省皆然,倘若不知,一时触犯了这样的人家,不但官爵,只怕连性命还保不成呢!
  然而护官符上提到了本地权贵豪门,分别是 “贾、史、王、薛”四大家族,却独独没有甄家?可谓咄咄怪事,甄家据前文交代,不但位于金陵,且与贾家交厚,并且是尊荣显贵,富而好礼之家,从后文王熙凤的叙述来看,甄家曾单独接驾四次,又似乎荣华富贵还在其他四大家族之上,照理,当时的护官符无论如何也应该是 “甄、贾、史、王、薛”五大家族才对,可偏偏就忽略了如此显贵重要的甄家呢?还是说,甄家只是个虚幻的影子,而实际上不存在呢?然而,我们仔细研究护官符,却还是发现了甄家的踪迹,或者不如说,护官符实际上说的是“甄、史、王、薛”四大家族,而贾家不过是甄家的一个幻影罢了,护官符的第一句就是“贾不假,白玉为堂金做马”不假者为真,而“真”在石头记体系中的对应关系字为甄,护官符这句话,可以理解为:“贾为甄(真),白玉为堂金做马”,如此,这本护官符并不像表面上那样是一本清楚帐,更为可笑的是,这本护官符是由前任葫芦庙的僧人(即还俗后的门子)递给贾雨村的,可谓“糊涂僧”递“糊涂符”给假语村言,由此一篇烟云模糊的糊涂帐开始,由一篇假话(贾化为假话谐音,是贾雨村名)来引出四大家族,从而揭开这一场富贵繁华悲喜大戏的序幕,不等于告诉了我们,假故事从说假话开始,从此就要开始正式上演幻影戏了吗?这样的话,护官符可以做为全书中的四大家族总括,这四大家族,实际上是:甄、史、王、薛四大家族,而通部书所叙述的贾家内部的“兴衰际遇,离合悲欢”实际上是甄家的“兴衰际遇,离合悲欢”,按石头所说,追踪镊迹,未敢稍加穿凿,也就是说,贾家为甄家之传真照影,贾府为甄府的逼真的镜中影。而我们读者被作者设置,隔了一层纱,只给你看幻影,却将真人真事隐去了……
  这也就是为什么贾府中有自史家嫁过来的贾母,有自王家嫁过来的王熙凤和王夫人,有后来自薛家嫁与贾宝玉的薛宝钗,而薛姨妈也是自王家嫁到薛家,而遍查贾府中媳妇,却无一人娶自甄家,也无一妇嫁到甄家去,因为真事与幻影之间,有人、事、物的等同对应关系,却无现实生活中联络姻亲的可能,因此,甄家之于贾家相当于“兴衰际遇,离合悲欢”来源,而贾家之于甄家,相当于“兴衰际遇,离合悲欢”的影像,就如同今日之摄影机记录了一段真实发生的故事,而摄影胶片或数据中保存的影像却不等于真人真事一样。
  因此我们可以得出结论,贾家所有一切人事皆为甄家幻事,甄家有个甄宝玉,与贾家的宝玉一无二致,贾宝玉为甄宝玉之影,这一点是得到脂砚斋的证明的,我们且看脂批怎么说:
  “甄家之宝玉乃上半部不写者,故此处极力表明,以遥照贾家之宝玉,凡写贾家之宝玉,则正为真宝玉传影。”
  此脂批为极重要之证据,脂批说的是贾宝玉为真宝玉之传影,因此贾宝玉便是虚幻的影子式的存在,读者在一部书里心心念念所看到的贾宝玉一切行止言语态度,并非实情实景实有其人,而是甄(真)宝玉也如此做过了,说过了,影子照实对应说一遍,做一遍而已。不单贾宝玉如此,贾家所有人物,事态,隐情,私密,莫不如此对应甄家,贾家有个 幻.林黛玉葬花,那是因为甄家有个真.林黛玉葬花,贾家有个幻.酸凤姐泼醋,甄家便有个真.酸凤姐泼醋,贾家有个幻.大观园,园子里面有姐妹们结诗社,甄家便有个真.大观园,园子里面有姐妹们结诗社,可以想见,凡贾家为读者所见闻之事,皆为甄家所发生过之事,只是作者有许多不可言说的理由,不方便直书甄家,只好给人们看烟云模糊的幻影罢了。

  我们仍有其他证据证明贾府为甄府之幻影,最明显的例子,便是贾宝玉梦境之中到了甄家,看到了甄宝玉也在做梦,梦见自己到了贾家,也去探访贾宝玉,除了前面下人婆子口中的侧面叙述和第一回贾雨村对甄宝玉的评论,说明甄宝玉与贾宝玉容貌行为言行举止一无二致以外,梦境中的甄宝玉与贾宝玉做着同样的梦,做着同样的事情,这是前八十回唯一一次真人与他的幻影的一次直接接触,而且还是在梦中,并且在梦中仍旧符合了我们关于幻影与真人做同样事的推断,并且还告诉我们另外一个重要信息,那就是影子是不自知的,贾宝玉在一开始并不知道自己仅为甄宝玉的幻身,他以为自己是真实存在的,而甄宝玉似乎也不曾了解,似乎有一面巨大的镜子对着自己,照出了自己的一个传神的真影给世人观阅参赞……无论甄贾宝玉,双方都听说了对方的存在,都感到好奇和纳罕,所以才会做梦梦到对方,但至少当时的他们还未曾有对对方和自己之间对照关系的深刻觉悟……这让我极有探寻未知情节的兴奋之感,再高明的探佚学恐怕除了围绕有限的脂批里那句“伏甄宝玉送玉”以外,便难以展开关于这二玉之间可能会有什么样的故事的情节想象和猜测,因为线索实在太少,范围实在太空泛了,不过,通过对甄贾两府对照关系的探密,我们发现了甄贾宝玉的对应关系,可以幻想曹公在故事收尾的时候,恐怕会安排有贾宝玉对自己身份是真是幻的惊惧猜疑和最终明白自己不过是梦幻之身的大彻大悟,会有贾宝玉见到已经先他出家的甄宝玉对他的点醒而终于情幻而散,悬崖撒手这样的情节也未可知……

  以上是单独对宝玉的,毕竟整部书里明确写出关于甄家和贾家类同的唯一例子就是宝玉,然而关于两座府第的真实与幻影的对应关系,我们也有另外的证据来佐证,首先来看大观园……
  贾府被作者安排座落于“长安”都中,此长安非地理意义上的长安,而是一切都城的代称,一般认为就是指的北京,而甄家位于金陵南京,一般称为江南甄家,前面我也说了,贾家有个幻.大观园,甄家势必已有了个真.大观园,我们在原著中除了从贾宝玉的梦境中得以知道甄家也有一个同样的园子以外,得不到其他关于甄家园子的具体描述,可是我们来看贾府中那本应位于北京的大观园却有什么样的出产,结了什么样的果子,在《红楼梦》第三十七回写袭人遣老宋妈妈给史湘云送两个小掐丝盒子去,一个里面装的是 红菱与鸡头两样鲜果,一个是一蝶子桂花糖蒸新栗粉糕。袭人还说,这都是园子里新结的果子,是宝玉专门送给湘云尝尝的。
  红菱是出产于江浙一带的南方果子自不用说,鸡头则是我这北方长大的人听未听过,更不曾见过吃过的水果,百度了一下图片,才晓得世上果然有长的像鸡头一样的果子啊!
  以下为鸡头果(也叫芡实)的图片


  


  可是鸡头是哪里的特产呢?没错,就是南京(金陵)特产,至于桂花糖蒸新栗粉糕,按清袁枚《随园食单》也有“栗糕”条云:“煮栗极烂,以纯糯粉加糖为糕蒸之,上加瓜仁、松子,此重阳小食也。”又云:“新出之栗烂煮之,有松子香。厨人不肯煨烂,故金陵人有终身不知其味者。”可见不管做的地不地道,栗粉糕也是金陵人常吃的糕点。
  由此,我们可以看出,作者不大可能将金陵特产的水果和糕点错写成都中大观园的出产,而刻意暗示我们,都中贾家的大观园实为金陵甄家大观园的幻影,作者写贾家,实际上写的是甄家,幻影是为传真之影,故而虽然假托为都中,影子却不得不遵从“传真”这一条约的束缚,从而将真实的园子的出产传真过来给我们看,否则,就不大好解释,为什么北方都中贾府的大观园却出产了南方水果这样违反自然规律的事情了。
  此外,关于大观园的真实所在地,还有一些有趣的记载,上面我们提到的清代著名文人袁枚,他在南京拥有一座随园,因而自号随园老人,他最著名的作品集也名为《随园诗话》,这个随园的随实为隋,隋即隋赫德,是曹家败落之后继任曹頫担任江宁织造的官员,隋赫德从被查抄的曹家接收了曹家的园子,改为隋园,可是好景不长,隋赫德本人也很快获罪被抄家,隋园便被袁枚买下,改为随园,曹頫是曹雪芹的父亲,据说随园最初就是曹頫担任江宁织造时所建,因此,袁枚在《随园诗话》中说:“雪芹撰《红楼梦》一部,备记风月繁华之盛,中有所谓大观园者,即余之随园也。”也就是说,袁枚认为自己的随园便是红楼梦中大观园的原型,可是随园所在地不正是在金陵南京吗?
  除了大观园,我还寻到另外的一些珠丝马迹,例如在第二十九回,贾府一干女眷去清虚观打醮,在神面前拈的三出戏的最后一出为《南柯梦》,还特别提到了贾母听到这出戏在最后一本便不言语,一般认为,这三本戏暗示着贾家从兴起到富贵直到最后败落的结局,就好象做了一场繁华旖旎的大梦一般,最后终于梦醒,如一场盛筵终于要散场,就好象南柯梦故事中一样,《南柯梦》写淳于棼醉后梦入大槐安国,官任南柯太守,二十年享尽荣华富贵,醒后发觉原是一梦,一切全属虚幻。后人因此用“南柯一梦”借喻世间荣华富贵不过是一场空梦。我也认为作者寓意在此,不过,同时,我也觉得南柯梦暗喻贾府实际为空幻之影,是幻影就总有被点破被惊醒被觉悟的那一刻,就如同一场大梦,总有醒来的时候,而那个时候,已经到了故事的结局,所以这出戏是最后一出被冥冥中的神选中来警示贾府中人
 
  我们前面力证贾府为虚,贾宝玉为虚影,而实际上是为了某种不得已的原因不得不如此写,那么这个影子是如何被照,又如何被传真的呢?在没有电视电影摄影摄像的古代,作者将用怎样的道具来为我们展示这种幻影的成像过程呢?我们假设,在江南甄府的上空悬有一面无边际的巨大镜子,这面镜子拥有神奇的魔力,甄府中的老老少少,主子奴才一概看不见头顶的这面镜子,感知不到它的存在,但它却能事无巨细,洞察秋毫的照见发生在整个甄府里的大小私情隐秘之事,不单照见了,还将整个甄府幻化成镜中之影,这影便是贾府,不单幻化成影,这影还被人看见记述了下来,成了一本书,这个看见记述者便是石头。
  那么在《红楼梦》一书中究竟有没有这样一面神奇的有魔力的镜子呢?很明显是有的,不单有,这面镜子还有它的幻身,还曾正式出场开口说话,这面镜子还有正式的名字,而且这面镜子的名字甚至还曾经是整部书的待选名字之一,不用说,这面镜子就是风月宝鉴,风月宝鉴的正式出场在贾瑞调戏凤姐一段故事中,后来被跛足道人抢走,再无下落,难怪很多红学家认为这一段故事突兀的很,甚至还有人考证出贾瑞这一段故事是曹雪芹在开始创作《红楼梦》之前的青少年时期的早期作品,在后来开始写红楼梦以后,又把这段旧作删改加入到红楼梦中,但是我觉得风月宝鉴故事如果仅仅是为了将作者年轻时的早期作品保留而留在整部书里面的话,何以这面短短出场立刻消失的镜子竟有使整部书有可能被命名为《风月宝鉴》的荣幸呢?其次,镜子的名字是风月宝鉴,通部书那么多风流冤孽故事,为何只在早期独独照了一回贾瑞,镜子就消失了呢?那其他风月故事又是如何被鉴呢?我认为镜子并没有消失,它只是回到了甄府上空,继续默默无语的照着,真实的记录下甄府大小事,然后传真入幻,变成贾府之事给我们看,我们既已知道贾府之事为甄府幻影,那么可以推断,在甄府之中必有一个甄瑞调戏甄家凤姐故事,镜子本来悬于甄府上空,此刻又以一个幻身的形象被跛足道人赠与病中的甄瑞与他治病,而镜子竟能有自己照自己的魔力,使得这个甄(真)故事变幻成了贾(假)故事,才有我们看到的贾天祥正照风月鉴的一出幻影戏。而当贾瑞既死,家人要烧镜子,镜子自内而哭道:“你们自己以假为真,何苦来烧我?”这里镜子干脆自己直接开口告诉我们,镜子正面所照之事都是幻影,是假(贾家)的,真(甄家)的在镜子背后,其次,我认为镜子并没有从此消失,而是很快的又以另外的幻身回到了甄府里继续传真照影,这是有证据的,那就是怡红院里宝玉卧塌前的那面穿衣镜,这面镜子历来为研究家所重视,但我觉得,重视的程度还远远不够,可以说宝玉卧室里的穿衣镜是极为重要的道具,我认为那是风月宝鉴被跛足道人救走以后,再度变化成另外一个幻身,以穿衣镜的面貌再度进入大观园,直接进入男主角的卧室去探密以完成传真化影的任务,只不过,风月宝鉴的真身在甄宝玉的卧室中,而贾宝玉卧室中那一面不过是风月宝鉴自照的产物,自己的影子罢了,平时甄宝玉睡觉时镜套子被放下来,偏偏有一天忘了放下,甄宝玉便为镜子所摄,梦中见到了自己的幻影贾宝玉,而甄宝玉做梦这件事本身同时又被穿衣镜(即风月宝鉴)传真化影,所以,作为甄宝玉影子的贾宝玉也必然要做和甄宝玉同样的梦,又由于,贾宝玉房中的那面镜子反照回了幻影之后的真影,所以贾宝玉会梦到甄宝玉,正如两面镜子对面相照,则影像重重叠叠,互为反照,层层反射,无穷尽也,在此处更为奇特的是,这不是两面不同的镜子对照,而是镜子自己照镜子自己,同时镜子又照自己的幻影,因此更加迷幻致惑……而我们读者是被作者反笔所写而扭着看的,故此,我们看到的,反倒是贾宝玉做梦梦到了甄宝玉,醒来以后反倒自己叫自己名字,所以丫头们才说,床前的镜子对着人睡觉会丢魂什么的。我们都知道红楼梦并无一闲笔,作者借丫头的话在提醒我们这面镜子才是本书一大关键,难怪有的读者会说,宝玉这一梦描写十分不寻常,读来令人悸然心动,甚至令人惊心动魄。
  那么传真入影的镜子风月宝鉴我们找到了,可是我们还有很多问题是无法绕开去的,那就是为什么作者非要这么写,为什么非要设置一个甄家来做隐藏在背后的背景,而表面上只讲贾家的故事?而甄家与历史上真实存在过的曹家又有何异同?如果说贾宝玉只是甄宝玉的一个幻影,那么谁才是真正自仙界下凡的神瑛侍者?而无材补天,幻形入世的石头究竟入的是哪一家红尘?是甄家还是贾家?等等等等……我将在下篇再进一步论述。
  红楼闲笔之烟云雾绕真(甄)假(贾)府(下)

  上篇我们找了一些证据论证了了甄府贾府对应关系与相互影响,那么许多问题相应就跟着来了,作者又为何非得要这么写呢?直接写大荒山青埂峰下的石头幻形入世以后进入了虚构的一个张家 赵家 李家,这个故事体系不是已经完备了吗?何须又偏要设置一个甄家贾家,而又偏偏以真假之谐音来冠之以姓氏,作者究竟想以此给读者暗示些什么呢?而这甄家贾家的叙述方式,在全书的整个构思体系中又重要不重要呢?
  我个人以为,红楼梦未能全本流传,加上高鹗的拙笔胡诌,使得人们大大的误解了作者的原意和全书的整体构思和结构。而高鹗的续书又歪曲了很多本来可以推论出的事实,使得后半部书中的甄家和甄宝玉整个形象都变得呆板僵硬不说,思想境界也大大的荒谬起来,我们都知道《红楼梦》一书是曹雪芹以自己的家族荣辱兴衰做背景,带有部分自传体性质的小说,要想弄清作者的原意,我们可以设身处地的以作者的立场来考虑,假如我们是作者,要把自己家里发生的故事描绘出来,还要给世人阅看,而且其中还牵涉不少家族秘事,贪赃枉法者有之,偷情通奸者有之,私定终身者有之,谋财害命者有之,以势压人者有之,虽嘴上说是不干时政,但是曹家的兴衰却毫无疑问跟当时最高统治者的权利斗争密切相关,凡此种种,如果你是一个处在当时封建伦理道德思想控制和文字狱兴盛的时代,要怎样巨大的勇气才敢下笔呢?
  但是事实上我们现在看到的《红楼梦》一书,作者不但写了,还揭露了很多丑恶,写的那么清楚明白,但却又明白的告诉我们将:“真事隐去”了,这表明,做为一个想要将自己家族史生动细致的描写出来,但却又不得不顾忌很多现实因素,作者不得不做一些现实的考虑和取舍,采用一些隐讳的笔法来隐写和侧写,假设我们把读者称为从门外窥探这个家族隐私的“外人”,那么作者本人及其家族成员和亲友就可以称为熟知家族秘事的“内人”这些“内人”当中,甚至有可能包括作者的长辈,做为“内人”与“外人”的媒介的作者,又想要把这一段故事介绍给“外人”,又不愿使“内人”过于尴尬,同时还要规避可能的政治风险,他只能小心翼翼的采取某种写作手法,以虚假之名托之,写贾家,做贾家事,便是写假家,做假家事,人名都是假托的,事体人物也有些是虚构的,只有情理是真的,以为尊者讳,正所谓家“丑”不可外扬,欲语还羞,方可使“内人”心安;同时,又使当朝皇帝不会注意到这是遭打击的前官员家族对统治者有什么不满和怨怼,好保住作者这颗项上人头。但是如此,假托为贾家便是,何以仍旧要隐写一个甄家呢?我想除了作者故设迷津,誓要瞒人(脂砚斋语)以外,恐怕还在于作者生怕日后读者真把这个故事当成了一个虚构的故事来看,生怕这个故事,被人认为是写书人虚构了一个大荒山青埂峰引出的一段编造的传奇,因为做为一个不得不照顾“内人”感受,又害怕政治迫害,同时又迫切的想要真实的将自己经历过的故事生动的反映给“外人”,甚至是千百年后的后人的作者,假使“外人”或者“后人”误解了作者的原意,把这段故事真当成了虚构的假故事,也是其切切不愿看到的结果吧,我认为作者还是非常担心会被误解的,他还是希望此书流传到后世以后,人们能够从他的甄家的设置得到暗示和提醒,告诉不明就理的读者,这不单是个假托的虚构故事,还曾经是真实发生过,真实经历过的,有事实根据的事情。写贾家便是写甄家,读者看到的贾家事,便是甄家事,这便是使用谐音的愿意。
  然而,以上种种仅仅是从现实的角度去考虑,做为一部书的整体构思,真假论调贯穿全书,可以说甄家的存在具有极其重要的寓意,这一点我们也可以找到书中的证据,仍然是贾天祥正照风月鉴那一回,在介绍风月宝鉴第一次出场时候的脂批如下:

  说毕,从褡裢中【庚辰双行夹批:妙极!此褡裢犹是士隐所抢背者乎?】取出一面镜子来【庚辰双行夹批:凡看书人从此细心体贴,方许你看,否则此书哭矣。】
  两面皆可照人,【庚辰双行夹批:此书表里皆有喻也。】镜把上面錾着“风月宝鉴”四字【庚辰双行夹批:明点。】——递与贾瑞道:“这物出自太虚幻境空灵殿上,警幻仙子所制,【庚辰双行夹批:言此书原系空虚幻设。】【庚辰眉批:与“红楼梦”呼应。】专治邪思妄动之症,【庚辰双行夹批:毕真。】有济世保生之功。【庚辰双行夹批:毕真。】所以带他到世上,单与那些聪明俊杰、风雅王孙等看照。【庚辰双行夹批:所谓无能纨绔是也。】千万不可照正面,【庚辰侧批:谁人识得此句!】【庚辰双行夹批:观者记之,不要看这书正面,方是会看。】只照他的背面,【庚辰双行夹批:记之。】要紧,要紧!三日后吾来收取,管叫你好了。”说毕,佯常而去,众人苦留不住

  我们上篇就论述了风月宝鉴于甄贾两府的传真照影作用,在这里的多条脂批可以说极其意味深长,脂批说:【凡看书人从此细心体贴,方许你看,否则此书哭矣】,是怕读者误以为自己看到的贾府故事是作者着意要写的,其实作者是要写甄家,又说:两面皆可照人,【此书表里皆有喻也。】似乎是在告诉读者风月宝鉴正是具有大关键大作用的道具,是能够喻示整本书“表里”的物件,并且明白告诉读者,此书明写贾家【原系空幻虚设】,但又要【观者不要光看这书正面,方是会看】,可见,除了表面上的规谏纨绔子弟不要耽于声色,否则性命堪忧以外,还有双重的寓意,这寓意是干系整部书的写作构思的,故此点醒读者:千万不可照正面【谁人识得此句】也就是说,识得此句的人才是聪明读者,所以说“不可照正面”,可以将之翻译为:读者千万不可只看书的表面上写的贾家,那都只是空幻的虚影,“只照背面”,可以翻译为:聪明的读者请将你看到的贾家领会成背面隐写的甄家。
  在凤姐与贾琏和奶妈闲谈省亲话题中又再度提到甄家,这里的脂批更加醒目,直接点出了甄家的重要性:

  还有如今现在江南的甄家,【甲戌侧批:甄家正是大关键、大节目,勿作泛泛口头语看。】嗳哟哟,【庚辰侧批:口气如闻。】好势派!独他家接驾四次,【庚辰侧批:点正题正文。】若不是我们亲眼看见,告诉谁谁也不信的。别讲银子成了土泥,【庚辰侧批:极力一写,非夸也,可想而知。】凭是世上所有的,没有不是堆山塞海的,‘罪过可惜’四个字竟顾不得了。”【庚辰侧批:真有是事,经过见过。】凤姐道:“常听见我们太爷们也这样说,岂有不信的。【庚辰侧批:对证。】只纳罕他家怎么就这么富贵呢?”赵嬷嬷道:“告诉奶奶一句话,也不过拿着皇帝家的银子往皇帝身上使罢了!【甲戌侧批:是不忘本之言。】谁家有那些钱买这个虚热闹去?”【甲戌侧批:最要紧语。人苦不自知。能作是语者吾未尝见。】
  这里的脂批直接提示我们【甄家正是大关键、大节目,勿作泛泛口头语看】,在前八十回里面基本就没有怎么描写的甄家如何又是大关键,大节目,勿做泛泛口头语来看呢?
  其次提到甄家接驾四次时,脂批又说【真有是事,经过见过】,此批文最妙,因为这是有据可查的历史事实,康熙六次南巡,其中四次驻跸江宁织造府曹家,作者惟独把曹家最显赫最荣耀的一段历史安放在甄家身上,等于明告诉我们,甄家之事,是真实发生过的,是可信的,故而连脂批也说“真有是事,经过见过”,从旁更加印证了甄家于此书中存在的价值是大关键,大节目,非泛泛之家……甄家的关键之处一是作为贾家的模板,参照,与原型来存在的,贾家不完全等同于甄家,贾家的事体甄家都有,但甄家的人名,地名,建筑,园林,人物,穿着打扮,语言风貌有可能被风月宝鉴解构,然后又在重构贾家时虚拟化了,唯一不变的是事件的条理、逻辑、情节走向和内中的思想感情,因此才有了幻影的虚构感,甄家有的事,贾家未必都有,例如四次接驾,贾家就没有,这是作者有意显山露水,揭开一点点真实面貌给读者看,然后又用画家烟云模糊的笔法轻轻抹去,意在惊醒读者,告诉你们看的表象背后,另有真事。而此处脂批【甄家正是大关键、大节目,勿作泛泛口头语看】又提醒我们要对甄家予以应有的重视,如果说,贾家是甄家栩栩如生的幻影,我们只需看贾府中细致如微的描写就可想象甄家情状,何以甄家又被单独提出来做为大关键、大节目来点正文,点正题呢?要讲清楚这第二点,需要和元春省亲那一回的脂批对看:
  那时贾蔷带领十二个女戏,在楼下正等的不耐烦,只见一太监飞来说:“作完了诗,快拿戏目来!”贾蔷急将锦册呈上,并十二个花名单子。少时,太监出来,只点了四出戏:

  第一出《豪宴》;【庚辰双行夹批:《一捧雪》中伏贾家之败。】
  第二出《乞巧》;【庚辰双行夹批:《长生殿》中伏元妃之死。】
  第三出《仙缘》;【庚辰双行夹批:《邯郸梦》中伏甄宝玉送玉。】
  第四出《离魂》。【庚辰双行夹批:《牡丹亭》中伏黛玉死。所点之戏剧伏四事,乃通部书之大过节、大关键。】
  贾蔷忙张罗扮演起来。一个个歌欺裂石之音,舞有天魔之态。虽是妆演的形容,却作尽悲欢情状。【庚辰双行夹批:二句毕矣。】
  我们先不看前面,先看后面,原著正文那两句形容演戏的话:“虽是妆演的形容,却作尽悲欢情状。”后面脂批【二句毕矣】,实是告诉我们,此二句是暗语,表面形容贾府演戏,实则是写:“贾家虽是妆演的形容(所以才冠名以假家之谐音),却作尽甄家的悲欢情状(所以冠名为真家之谐音)”。
  其次,再看前面的戏单里唯一与甄家有关的,是第三出戏《仙缘》,这是《邯郸梦》里最后一出折子戏,脂批里提到,这出折子戏“伏甄宝玉送玉”,并说“所点之戏剧伏四事,乃通部书之大过节、大关键”,这正与前文脂批提到甄家时说甄家是大关键,大节目,勿作泛泛口头语看”相呼应,脂批如此郑重其事,反复强调,甄家还可能仅仅是做为一种背景式的存在吗?肯定不是的,由脂批便可看出,甄家在整部书里必然是有着重大寓意的一种存在,必然是影响最后故事结局走向的一种关键存在,必然是作者从一开始构思通部大书的结构时就搭建好的一个重要构件,这才能称得上是通部书之大过节,大关键。同时也告诉我们,甄家和甄宝玉在八十回后绝不可能像高鹗所写那样无关紧要,似有若无。
  可是仅凭脂批里那句“伏甄宝玉送玉”,多年来也令红学专家们困惑,八十回后原文已经散失,而脂批所给线索太少,范围太空泛,也很难确定作者所指到底是何事何意,我对这句话也有自己的一些猜测和想象,将来会在通灵宝玉探佚一文里再讲,本篇还是先来探讨甄家甄家宝玉的真正寓意。要想探讨清楚甄家的真正寓意,只能从《仙缘》这出折子戏入手,《仙缘》是汤显祖晚年作品《邯郸梦》最末一出,也叫《仙圆》,《邯郸梦》故事是根据唐传奇《枕中记》改编的,:卢生在邯郸客店中遇道士吕翁用其所授瓷枕睡梦中历数十年富贵荣华。及醒店主炊黄粱未熟。后因以"邯郸梦"喻虚幻之事。这个故事,与上篇提到的《南柯梦》故事几乎如出一辙,无论是南柯梦还是黄梁梦都指的是故事的主人公造劫历幻,享尽荣华富贵,历经悲欢离合后突然梦醒,始知自己经历过的一切繁华不过是虚幻的梦境而已,这两个类同的故事,都是以梦中人历经繁华变迁,最终大梦终醒为故事基本框架,前一出戏者经作者经由贾母的反常表现来提醒读者这出戏背后似有深意,后一出同样经脂砚斋批语所提醒,并明确把这类故事同甄宝玉联系起来,可以推断出,《南柯梦》和《邯郸梦》正是作者构思《红楼梦》故事基本框架的蓝本,可以说,《红楼梦》故事,正是作者参照那两个故事,构思的另一出主人公造劫历幻,最后大梦终醒的一出故事,而“大梦终醒”的梦中人,在《南柯梦》是在梦中担任南柯太守的淳于棼,在《邯郸梦》是在梦中享尽富贵荣华的卢生,在《红楼梦》便是经历了贾府兴衰荣辱,悲欢离合的贾宝玉,而“大梦终须醒”是所有这类型故事唯一的,统一的结局,《红楼梦》自然不能例外,我们曾证明过贾宝玉仅仅是个幻影,这幻影可以理解为梦中人,梦中人依然是虚幻的,虚幻的人对应的真实人,醒来以后的人,毫无疑问便是甄宝玉。
  可以说,甄宝玉作为作者仿照《南柯梦》和《邯郸梦》故事开始构思《红楼梦》基础框架的时候便作为极为重要的人物设定而存在了,他是贾宝玉梦醒以后的自己,一个了悟了人世繁华如空梦的惊醒者,这便是作者的主题思想和总体构思,他就是要写一个入梦的人在身不自知入梦的情况下,全身心投入扮演自己的角色,经历红尘繁华旖旎的一段故事,然后还要在最后写这个人最终的惊醒和了悟。只不过,我们没有运气看到那最后的部分书稿罢了。《仙缘》这一折,讲的正是吕洞宾借给卢生仙枕,卢生在枕上黄粱一梦后醒来后,拜吕洞宾为师来到仙界证盟,开始逐渐从梦中醒悟并度化成仙,抛却尘寰的那一段,《仙缘》位于大梦终醒故事结构的末尾,是梦醒时分的重要时刻,而脂批偏偏说这个故事与甄宝玉相关,且为全书大关键大过节,由此可以大致推测甄宝玉为贾宝玉梦醒之后的自己,此出戏的故事暗伏甄宝玉有所为,不正是告诉我们,甄宝玉是唤醒贾宝玉的重要人物吗,贾宝玉的了悟,贾宝玉的梦醒,贾宝玉悟道以后的度化必然是甄宝玉有所为才能完成的,而甄家甄宝玉的最重大意义,即是贾家贾宝玉一段繁华梦醒之后的清醒了悟了以后的自身,是梦醒以后觉悟的自我。这个寓意,与全书最初的整体构思汲汲相关,意义重大,所以脂批所说甄家为大过节,大关键也就不难理解了。
  如果说,我们证明了贾家为甄家幻影,贾宝玉为甄宝玉梦中浑然不知的自己,那么我们可以想见,在玩连线游戏的时候,我们已经不能再把贾宝玉同神瑛侍者画等号了,真正下凡造劫历幻的神瑛侍者应该是甄宝玉,如果去查字典,“瑛:这个字的意思是像美玉一般的石头,神瑛便是具有神奇魔力的像美玉一般的石头,那么难道真(甄)宝玉不是神瑛,反倒假(贾)宝玉才是不成?林黛玉曾问贾宝玉,“至贵者为宝,至坚者为玉,尔有何贵,尔又有何坚?”可为书中对贾宝玉身份最直接的质疑,所以,结局是贾宝玉竟答不上这个机锋,因为他本不是真的宝玉。所以说,贾(假)宝玉是投胎落入凡尘的神瑛侍者甄(真)宝玉的幻影,是神瑛侍者凡人身份的镜中幻影,梦中自我,这样才说的通,而自警幻仙子案前下凡的那一干风流孽鬼投胎也是落在甄家,而贾家那些姐妹也不过是甄家姐妹们的幻身了,从大荒山青埂峰下幻形入世的那块大石头变成的通灵宝玉,实际上是自甄宝玉落草时带入凡尘,又自始至终都戴在甄宝玉脖子上,而贾宝玉那块,是通灵宝玉的幻影,此为重重虚幻,从仙界落入凡间一层幻,从幻又入梦,是第二层幻,直到梦醒之时,为幻身的第一次了悟,然后又由梦回到天界,太虚幻境,是脱离凡尘,恢复自己的本来面目,为幻身的第二次也是最终了悟。
  然而在通部书的文本中,甄家与贾家并行存在,互有来往,而且甄家的抄家似乎还在贾家之前,似乎是两个互不相干的家族,但是,这多半是作者有意设置的迷津,为的是迷惑读者,增加了整个故事的神秘感和迷惑感,例如,冷子兴在对贾雨村演说荣国府的时候提到贾宝玉是衔玉而生,可两人的对话中没有提到甄宝玉也有这等异事,看上去甄宝玉似乎没有玉,但是不要忘了,他是对着贾雨村这个人介绍贾家的,贾雨村名贾化,实际上他是作者设定的假话、假语村言的拟人人化,也就是说,对于将真家事向假家事转化的时候,假家事自此开始随着假话浮出水面,而真家事就随着另一个拟人化的人物甄士隐的出家在本书的一开始隐去了,贾雨村应该是承接甄(真)家事开启贾(假)家事的贯穿性人物,故此他一开始便与甄士隐相熟,假话(贾雨村)从真事(甄世隐)那里承接了故事的原委,却在说假话的时候将故事的真名姓隐藏在假话背后,在整个贾府的幻影戏中间,他都时不时出现,是作者告诉我们假话贯穿始终,此外,贾雨村饱读诗书,颇有些见识,他见过甄宝玉同时也见过贾宝玉,他还对林黛玉很熟悉,他不同于甄家那些无知识的来贾府请安的婆子,他对于禀正邪两赋而生的具有非同常人个性的人还有一番独特不俗的见解,他在成为林黛玉的老师之前,先在甄府给甄宝玉当过老师,我们后来都知道,贾雨村在攀附上贾家以后,每次拜访贾政必要请求贾宝玉出来一见,以至于引起贾宝玉很大的不快,每次读到这里,我心中都泛起强烈的神秘感,引起读者探究和好奇心的,是贾雨村究竟为什么对贾宝玉如此热心呢?作者却留给读者一个神秘的旋涡,然后就又将情节浪潮向前推进了,此一段就成了永远难解的迷案。
  有人说,贾雨村每次拜访贾政都想见宝玉是因为想预先跟未来的贾府主人拉关系套近乎,我总觉得这种论调未免也太小瞧了贾雨村,贾雨村固然是个品行恶劣的人,但却见识不凡,他见过甄宝玉,又听说了贾宝玉的异事,可能最初是好奇,但当他见到贾宝玉以后,不得不承认自己见到了甄宝玉的翻版,他定然是心中讶异的,深感神秘的,正是这种神秘感引起的好奇心,他对于禀正邪两赋而生的人又独具赏识的慧眼,使他一次又一次的想见到贾宝玉,想要弄清这两人的异同和神秘联系,此外,贾雨村者,假语村言也,正是这个人物,将贾府幻影大戏的大幕开启,也正是他送林黛玉进贾府的,他是联系甄(真)贾(假)两府的媒介人物,作者通过贾雨村这个拟人化人物,假话开始说了,假戏也就开始做了,可是假话本身也是不自知的,他对真假宝玉的存在也是感到惊讶、迷惑和好奇的,殊不知,贾宝玉就是说假话才有的结果啊!由贾雨村的人物设定可知,甄宝玉的真通灵宝玉被隐匿了,故意不提,那是因为假戏已经开场了,甄事必然要隐去才能瞒人。
  可是甄家又不同于历史上的曹家,无论甄宝玉还是贾宝玉都不是作者本人,脂批在评论宝玉时曾说:自古以来所未见有此等样人,可见脂批也认为宝玉这样的人是现实生活中所不存在的,更不可能是作者本人的真实写照,因为现实生活中的人谁也不可能衔玉而生啊!他只是一个艺术形象,是作者笔下塑造的有自身影子的虚构人物,是作者心目中自己的理想型,至于甄家与曹家的关系,我们可以这样理解,曹家是作者心中的那个甄家的原型,作者心中的甄家是曹家的真实故事经过艺术加工,提炼精华萃取素材后的艺术形象,这二者有相同点也有不同点,相同点是曹家的家事,很多被作者拿来暗示为甄家,却表面上以贾家的名义来书写,不同点是,作了很多艺术上的加工,已经不再是事情原委的原始风貌了,否则,怎么解释大荒山,怎么解释太虚幻境这些荒诞虚幻的传说?因此上,可以得出结论,《红楼梦》一书是假托贾家故事,来叙述一个甄家的故事,甄家的故事有很多原始素材来源于历史上真实存在过的曹家,作者根据曹家的故事进行提炼加工,然后浓缩成了一个有真实基础又有艺术加工的故事来给人们欣赏。
  直播中
  楼主牛啊
  
  @梦是前身 138楼 2016-06-18 10:11
  为什么好多人都怪宝玉喜欢黛玉不喜欢宝钗,便算是宝钗有千般好,但是宝玉先认识的黛玉,先喜欢的黛玉呀。
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  这跟先来后到有半毛钱关系
  
  昨晚央视十一台才播完八七版《红楼梦》,好像删减了不少剧情!

  挺喜欢看红楼分析的,楼主继续!
  马
  m
  
  上面的那篇文章太长,要有人懒得看,直接拉下来继续看楼主八八八……

  接下来,《芙蓉女儿诔》中暗示的黛玉之死
  为什么楼主觉得晴为黛影是很有道理的呢?是因为前八十回里暗示的很明显,最明显的莫过于晴雯死后宝玉为晴雯撰写诔文时的那有点神秘感的描述了,我们还是先来看原文:
  黛玉道:“原稿在那里?倒要细细一读.长篇大论,不知说的是什么,只听见中间两句,什么`红绡帐里,公子多情,黄土垄中,女儿薄命.'这一联意思却好,只是`红绡帐里'未免熟滥些.放着现成真事,为什么不用?"宝玉忙问:“什么现成的真事?"黛玉笑道:“咱们如今都系霞影纱糊的窗К,何不说`茜纱窗下,公子多情'呢?"宝玉听了,不禁跌足笑道:“好极,是极!到底是你想的出,说的出.可知天下古今现成的好景妙事尽多,只是愚人蠢子说不出想不出罢了.但只一件:虽然这一改新妙之极,但你居此则可,在我实不敢当。”说着,又接连说了一二十句"不敢".黛玉笑道:“何妨.我的窗即可为你之窗,何必分晰得如此生疏.古人异姓陌路,尚然同肥马,衣轻裘,敝之而无憾,何况咱们。”宝玉笑道:“论交之道,不在肥马轻裘,即黄金白璧,亦不当锱铢较量.倒是这唐突闺阁,万万使不得的.如今我越性将`公子'`女儿'改去,竟算是你诔他的倒妙.况且素日你又待他甚厚,故今宁可弃此一篇大文,万不可弃此`茜纱'新句.竟莫若改作`茜纱窗下,小姐多情,黄土垄中,丫鬟薄命.'如此一改,虽于我无涉,我也惬怀的。”黛玉笑道:“他又不是我的丫头,何用作此语.况且小姐丫鬟亦不典雅,等我的紫鹃死了,我再如此说,还不算迟。”宝玉听了,忙笑道:“这是何苦又咒他。”黛玉笑道:“是你要咒的,并不是我说的。”宝玉道:“我又有了,这一改可妥当了.莫若说`茜纱窗下,我本无缘,黄土垄中,卿何薄命.'"黛玉听了,忡然变色,心中虽有无限的狐疑乱拟,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙,说:“果然改的好.再不必乱改了,快去干正经事罢.

  晴雯的诔文经宝玉最后的更改,竟让黛玉起了疑心,暗暗觉得那上面的那篇文章太长,要有人懒得看,直接拉下来继续看楼主八八八……

  接下来,《芙蓉女儿诔》中暗示的黛玉之死
  为什么楼主觉得晴为黛影是很有道理的呢?是因为前八十回里暗示的很明显,最明显的莫过于晴雯死后宝玉为晴雯撰写诔文时的那有点神秘感的描述了,我们还是先来看原文:
  黛玉道:“原稿在那里?倒要细细一读.长篇大论,不知说的是什么,只听见中间两句,什么`红绡帐里,公子多情,黄土垄中,女儿薄命.'这一联意思却好,只是`红绡帐里'未免熟滥些.放着现成真事,为什么不用?"宝玉忙问:“什么现成的真事?"黛玉笑道:“咱们如今都系霞影纱糊的窗К,何不说`茜纱窗下,公子多情'呢?"宝玉听了,不禁跌足笑道:“好极,是极!到底是你想的出,说的出.可知天下古今现成的好景妙事尽多,只是愚人蠢子说不出想不出罢了.但只一件:虽然这一改新妙之极,但你居此则可,在我实不敢当。”说着,又接连说了一二十句"不敢".黛玉笑道:“何妨.我的窗即可为你之窗,何必分晰得如此生疏.古人异姓陌路,尚然同肥马,衣轻裘,敝之而无憾,何况咱们。”宝玉笑道:“论交之道,不在肥马轻裘,即黄金白璧,亦不当锱铢较量.倒是这唐突闺阁,万万使不得的.如今我越性将`公子'`女儿'改去,竟算是你诔他的倒妙.况且素日你又待他甚厚,故今宁可弃此一篇大文,万不可弃此`茜纱'新句.竟莫若改作`茜纱窗下,小姐多情,黄土垄中,丫鬟薄命.'如此一改,虽于我无涉,我也惬怀的。”黛玉笑道:“他又不是我的丫头,何用作此语.况且小姐丫鬟亦不典雅,等我的紫鹃死了,我再如此说,还不算迟。”宝玉听了,忙笑道:“这是何苦又咒他。”黛玉笑道:“是你要咒的,并不是我说的。”宝玉道:“我又有了,这一改可妥当了.莫若说`茜纱窗下,我本无缘,黄土垄中,卿何薄命.'"黛玉听了,忡然变色,心中虽有无限的狐疑乱拟,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙,说:“果然改的好.再不必乱改了,快去干正经事罢.

  晴雯的诔文经宝玉最后的更改,上面的那篇文章太长,要有人懒得看,直接拉下来继续看楼主八八八……

  接下来,《芙蓉女儿诔》中暗示的黛玉之死
  为什么楼主觉得晴为黛影是很有道理的呢?是因为前八十回里暗示的很明显,最明显的莫过于晴雯死后宝玉为晴雯撰写诔文时的那有点神秘感的描述了,我们还是先来看原文:
  黛玉道:“原稿在那里?倒要细细一读.长篇大论,不知说的是什么,只听见中间两句,什么`红绡帐里,公子多情,黄土垄中,女儿薄命.'这一联意思却好,只是`红绡帐里'未免熟滥些.放着现成真事,为什么不用?"宝玉忙问:“什么现成的真事?"黛玉笑道:“咱们如今都系霞影纱糊的窗К,何不说`茜纱窗下,公子多情'呢?"宝玉听了,不禁跌足笑道:“好极,是极!到底是你想的出,说的出.可知天下古今现成的好景妙事尽多,只是愚人蠢子说不出想不出罢了.但只一件:虽然这一改新妙之极,但你居此则可,在我实不敢当。”说着,又接连说了一二十句"不敢".黛玉笑道:“何妨.我的窗即可为你之窗,何必分晰得如此生疏.古人异姓陌路,尚然同肥马,衣轻裘,敝之而无憾,何况咱们。”宝玉笑道:“论交之道,不在肥马轻裘,即黄金白璧,亦不当锱铢较量.倒是这唐突闺阁,万万使不得的.如今我越性将`公子'`女儿'改去,竟算是你诔他的倒妙.况且素日你又待他甚厚,故今宁可弃此一篇大文,万不可弃此`茜纱'新句.竟莫若改作`茜纱窗下,小姐多情,黄土垄中,丫鬟薄命.'如此一改,虽于我无涉,我也惬怀的。”黛玉笑道:“他又不是我的丫头,何用作此语.况且小姐丫鬟亦不典雅,等我的紫鹃死了,我再如此说,还不算迟。”宝玉听了,忙笑道:“这是何苦又咒他。”黛玉笑道:“是你要咒的,并不是我说的。”宝玉道:“我又有了,这一改可妥当了.莫若说`茜纱窗下,我本无缘,黄土垄中,卿何薄命.'"黛玉听了,忡然变色,心中虽有无限的狐疑乱拟,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙,说:“果然改的好.再不必乱改了,快去干正经事罢.

  晴雯的诔文经宝玉最后的更改,竟让黛玉暗暗觉得那更改的诔文竟像是为自己写的一般,黛玉满心狐疑惊惧,因为这不是什么好的兆头,而用晴雯的诔文来比喻黛玉的祭文,则也预示着黛玉的死也与晴雯之死的方式有类同之处。
  晴雯是遭小人奸谗陷害致死的,而黛玉也很可能是如前推测的,遭敌对阵营的心机陷害致死的,最有可能的就是黛玉不堪对自己声誉的污蔑,病重而亡,而宝玉无可如何,因为对方很可能是他也无法抵抗的力量,就像他无法保护晴雯,他也一样无力保护黛玉。
  前面有人说,黛玉死在宝玉娶亲之前,是没错的,因为黛玉如果还活着,宝玉是不可能另娶宝钗的,宝玉不愿意,闹个天翻地覆,估计王夫人等人也是干瞪眼没办法。
  所以只能是宝玉眼睁睁看着黛玉遭人陷害无力相救,黛玉死后,才被迫娶了宝钗,这时候可能是奉旨成婚的,因为即使黛玉死了,宝玉也未必愿意立即娶亲,既然黛玉死了,又有旨意在上,他可能才能勉强同意,但终究意难平,后来贾家败落,宝玉出走才成为可能
  发错了,发了两遍额~~~~~~
  重新发一下,读起来舒服一点,上面那层作废


  上面的那篇文章太长,要有人懒得看,直接拉下来继续看楼主八八八……

  接下来,《芙蓉女儿诔》中暗示的黛玉之死
  为什么楼主觉得晴为黛影是很有道理的呢?是因为前八十回里暗示的很明显,最明显的莫过于晴雯死后宝玉为晴雯撰写诔文时的那有点神秘感的描述了,我们还是先来看原文:
  黛玉道:“原稿在那里?倒要细细一读.长篇大论,不知说的是什么,只听见中间两句,什么`红绡帐里,公子多情,黄土垄中,女儿薄命.'这一联意思却好,只是`红绡帐里'未免熟滥些.放着现成真事,为什么不用?"宝玉忙问:“什么现成的真事?"黛玉笑道:“咱们如今都系霞影纱糊的窗К,何不说`茜纱窗下,公子多情'呢?"宝玉听了,不禁跌足笑道:“好极,是极!到底是你想的出,说的出.可知天下古今现成的好景妙事尽多,只是愚人蠢子说不出想不出罢了.但只一件:虽然这一改新妙之极,但你居此则可,在我实不敢当。”说着,又接连说了一二十句"不敢".黛玉笑道:“何妨.我的窗即可为你之窗,何必分晰得如此生疏.古人异姓陌路,尚然同肥马,衣轻裘,敝之而无憾,何况咱们。”宝玉笑道:“论交之道,不在肥马轻裘,即黄金白璧,亦不当锱铢较量.倒是这唐突闺阁,万万使不得的.如今我越性将`公子'`女儿'改去,竟算是你诔他的倒妙.况且素日你又待他甚厚,故今宁可弃此一篇大文,万不可弃此`茜纱'新句.竟莫若改作`茜纱窗下,小姐多情,黄土垄中,丫鬟薄命.'如此一改,虽于我无涉,我也惬怀的。”黛玉笑道:“他又不是我的丫头,何用作此语.况且小姐丫鬟亦不典雅,等我的紫鹃死了,我再如此说,还不算迟。”宝玉听了,忙笑道:“这是何苦又咒他。”黛玉笑道:“是你要咒的,并不是我说的。”宝玉道:“我又有了,这一改可妥当了.莫若说`茜纱窗下,我本无缘,黄土垄中,卿何薄命.'"黛玉听了,忡然变色,心中虽有无限的狐疑乱拟,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙,说:“果然改的好.再不必乱改了,快去干正经事罢.

  晴雯的诔文经宝玉最后的更改,竟让黛玉暗暗觉得那更改的诔文竟像是为自己写的一般,黛玉满心狐疑惊惧,因为这不是什么好的兆头,而用晴雯的诔文来比喻黛玉的祭文,则也预示着黛玉的死也与晴雯之死的方式有类同之处。
  晴雯是遭小人奸谗陷害致死的,而黛玉也很可能是如前推测的,遭敌对阵营的心机陷害致死的,最有可能的就是黛玉不堪对自己声誉的污蔑,病重而亡,而宝玉无可如何,因为对方很可能是他也无法抵抗的力量,就像他无法保护晴雯,他也一样无力保护黛玉。
  前面有人说,黛玉死在宝玉娶亲之前,是没错的,因为黛玉如果还活着,宝玉是不可能另娶宝钗的,宝玉不愿意,闹个天翻地覆,估计王夫人等人也是干瞪眼没办法。
  所以只能是宝玉眼睁睁看着黛玉遭人陷害无力相救,黛玉死后,才被迫娶了宝钗,这时候可能是奉旨成婚的,因为即使黛玉死了,宝玉也未必愿意立即娶亲,既然黛玉死了,又有旨意在上,他可能才能勉强同意,但终究意难平,后来贾家败落,宝玉出走才成为可能
  看到红楼的贴就滚进来了
  马克
  
  ,
  mark
  
  楼主果真见识不凡
  黛玉是怎么死的,我倾向于是间接被宝钗害死的,就好像晴雯是因袭人告密而死。至于宝玉婚后能够与宝钗相敬如宾,是因为他也可能只是怀疑,而不能确定,就像当时有一丝疑心袭人一样。

  
  @油煎燕子 2016-06-18 16:10:52
  因此我们可以得出结论,贾家所有一切人事皆为甄家幻事,甄家有个甄宝玉,与贾家的宝玉一无二致,贾宝玉为甄宝玉之影,这一点是得到脂砚斋的证明的,我们且看脂批怎么说:

  “甄家之宝玉乃上半部不写者,故此处极力表明,以遥照贾家之宝玉,凡写贾家之宝玉,则正为真宝玉传影。”

  此脂批为极重要之证据,脂批说的是贾宝玉为真宝玉之传影,因此贾宝玉便是虚幻的影子式的存在,读者在一部书里心心念念所看到的贾宝玉一切行止言语态度,并非实情实景实有其人,而是甄(真)宝玉也如此做过了,说过了,影子照实对应说一遍,做一遍而已。不单贾宝玉如此,贾家所有人物,事态,隐情,私密,莫不如此对应甄家,贾家有个 幻.林黛玉葬花,那是因为甄家有个真.林黛玉葬花,贾家有个幻.酸凤姐泼醋,甄家便有个真.酸凤姐泼醋,贾家有个幻.大观园,园子里面有姐妹们结诗社,甄家便有个真.大观园,园子里面有姐妹们结诗社,可以想见,凡贾家为读者所见闻之事,皆为甄家所发生过之事,只是作者有许多不可言说的理由,不方便直书甄家,只好给人们看烟云模糊的幻影罢了。

  我们仍有其他证据证明贾府为甄府之幻影,最明显的例子,便是贾宝玉梦境之中到了甄家,看到了甄宝玉也在做梦,梦见自己到了贾家,也去探访贾宝玉,除了前面下人婆子口中的侧面叙述和第一回贾雨村对甄宝玉的评论,说明甄宝玉与贾宝玉容貌行为言行举止一无二致以外,梦境中的甄宝玉与贾宝玉做着同样的梦,做着同样的事情,这是前八十回唯一一次真人与他的幻影的一次直接接触,而且还是在梦中,并且在梦中仍旧符合了我们关于幻影与真人做同样事的推断,并且还告诉我们另外一个重要信息,那就是影子是不自知的,贾宝玉在一开始并不知道自己仅为甄宝玉的幻身,他以为自己是真实存在的,而甄宝玉似乎也不曾了解,似乎有一面巨大的镜子对着自己,照出了自己的一个传神的真影给世人观阅参赞……无论甄贾宝玉,双方都听说了对方的存在,都感到好奇和纳罕,所以才会做梦梦到对方,但至少当时的他们还未曾有对对方和自己之间对照关系的深刻觉悟……这让我极有探寻未知情节的兴奋之感,再高明的探佚学恐怕除了围绕有限的脂批里那句“伏甄宝玉送玉”以外,便难以展开关于这二玉之间可能会有什么样的故事的情节想象和猜测,因为线索实在太少,范围实在太空泛了,不过,通过对甄贾两府对照关系的探密,我们发现了甄贾宝玉的对应关系,可以幻想曹公在故事收尾的时候,恐怕会安排有贾宝玉对自己身份是真是幻的惊惧猜疑和最终明白自己不过是梦幻之身的大彻大悟,会有贾宝玉见到已经先他出家的甄宝玉对他的点醒而终于情幻而散,悬崖撒手这样的情节也未可知……

  以上是单独对宝玉的,毕竟整部书里明确写出关于甄家和贾家类同的唯一例子就是宝玉,然而关于两座府第的真实与幻影的对应关系,我们也有另外的证据来佐证,首先来看大观园……

  贾府被作者安排座落于“长安”都中,此长安非地理意义上的长安,而是一切都城的代称,一般认为就是指的北京,而甄家位于金陵南京,一般称为江南甄家,前面我也说了,贾家有个幻.大观园,甄家势必已有了个真.大观园,我们在原著中除了从贾宝玉的梦境中得以知道甄家也有一个同样的园子以外,得不到其他关于甄家园子的具体描述,可是我们来看贾府中那本应位于北京的大观园却有什么样的出产,结了什么样的果子,在《红楼梦》第三十七回写袭人遣老宋妈妈给史湘云送两个小掐丝盒子去,一个里面装的是 红菱与鸡头两样鲜果,一个是一蝶子桂花糖蒸新栗粉糕。袭人还说,这都是园子里新结的果子,是宝玉专门送给湘云尝尝的。

  红菱是出产于江浙一带的南方果子自不用说,鸡头则是我这北方长大的人听未听过,更不曾见过吃过的水果,百度了一下图片,才晓得世上果然有长的像鸡头一样的果子啊!

  以下为鸡头果(也叫芡实)的图片

  

  可是鸡头是哪里的特产呢?没错,就是南京(金陵)特产,至于桂花糖蒸新栗粉糕,按清袁枚《随园食单》也有“栗糕”条云:“煮栗极烂,以纯糯粉加糖为糕蒸之,上加瓜仁、松子,此重阳小食也。”又云:“新出之栗烂煮之,有松子香。厨人不肯煨烂,故金陵人有终身不知其味者。”可见不管做的地不地道,栗粉糕也是金陵人常吃的糕点。

  由此,我们可以看出,作者不大可能将金陵特产的水果和糕点错写成都中大观园的出产,而刻意暗示我们,都中贾家的大观园实为金陵甄家大观园的幻影,作者写贾家,实际上写的是甄家,幻影是为传真之影,故而虽然假托为都中,影子却不得不遵从“传真”这一条约的束缚,从而将真实的园子的出产传真过来给我们看,否则,就不大好解释,为什么北方都中贾府的大观园却出产了南方水果这样违反自然规律的事情了。

  此外,关于大观园的真实所在地,还有一些有趣的记载,上面我们提到的清代著名文人袁枚,他在南京拥有一座随园,因而自号随园老人,他最著名的作品集也名为《随园诗话》,这个随园的随实为隋,隋即隋赫德,是曹家败落之后继任曹頫担任江宁织造的官员,隋赫德从被查抄的曹家接收了曹家的园子,改为隋园,可是好景不长,隋赫德本人也很快获罪被抄家,隋园便被袁枚买下,改为随园,曹頫是曹雪芹的父亲,据说随园最初就是曹頫担任江宁织造时所建,因此,袁枚在《随园诗话》中说:“雪芹撰《红楼梦》一部,备记风月繁华之盛,中有所谓大观园者,即余之随园也。”也就是说,袁枚认为自己的随园便是红楼梦中大观园的原型,可是随园所在地不正是在金陵南京吗?

  除了大观园,我还寻到另外的一些珠丝马迹,例如在第二十九回,贾府一干女眷去清虚观打醮,在神面前拈的三出戏的最后一出为《南柯梦》,还特别提到了贾母听到这出戏在最后一本便不言语,一般认为,这三本戏暗示着贾家从兴起到富贵直到最后败落的结局,就好象做了一场繁华旖旎的大梦一般,最后终于梦醒,如一场盛筵终于要散场,就好象南柯梦故事中一样,《南柯梦》写淳于棼醉后梦入大槐安国,官任南柯太守,二十年享尽荣华富贵,醒后发觉原是一梦,一切全属虚幻。后人因此用“南柯一梦”借喻世间荣华富贵不过是一场空梦。我也认为作者寓意在此,不过,同时,我也觉得南柯梦暗喻贾府实际为空幻之影,是幻影就总有被点破被惊醒被觉悟的那一刻,就如同一场大梦,总有醒来的时候,而那个时候,已经到了故事的结局,所以这出戏是最后一出被冥冥中的神选中来警示贾府中人
  -----------------------------
  这段看得我大热天后背发冷,曹公牛,楼主也牛。。大拇指。
  
  曹雪芹的写法是用当时的宝玉之眼去看大观园里发生的事情,宝玉当时并不知道袭人告密,所以文中并不写明,而几十年之后的曹公在写书的时候已经全然知道或想明白所有事情
  
  我觉得贾雨村要见宝玉,完全是讨贾政的好,一是当家长的,都喜欢别人夸自己孩子好,比夸自己还高兴。二是雨村怎么拍贾政马屁呢?贾政这么大一个人,不好下手啊,有宝玉在就不一样了,简直是可以做到张口就来,宝玉随便表现的有礼貌点就是贾政教的好啊,写个诗就是有老爸的风骨啊,说二句有意思的话这就是孺子可教啊,等等等等。三是显得自己特别喜欢宝玉啊,还是拐弯的讨贾政的好啊!
  
  @馍夹巧克力 2016-06-18 22:11:57
  曹雪芹的写法是用当时的宝玉之眼去看大观园里发生的事情,宝玉当时并不知道袭人告密,所以文中并不写明,而几十年之后的曹公在写书的时候已经全然知道或想明白所有事情
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  对了,我也是这样觉得,而作者就是宝玉的原型,因为多年以后想明白当时年少的自己蒙在鼓里的事情,有很多很多痛心疾首之处,所以才想写出来的,写书也是一种怀念和对压抑多年的痛苦的发泄
  楼主啊,鸡头可不是南方特产。
  百度百科的
  鸡头米,又名芡实、水鸡头、鸡头苞等,为睡莲科一年生草本植物
  分布情况编辑
  生于池沼湖泊中.分布黑龙江,吉林,辽宁,河北,河南,山东,江苏,安徽,浙江,福建,江西,台湾,广西,湖南,湖北,四川,广东,云南及贵州等地.
  另外金寄水的《王府生活实录》中,北京的王府内眷,夏天常吃鸡头当零食。
  世宦读书人家,书香门第的小姐是不会有这些事的,而黛玉就是这样人家的千金。而宝钗,只是皇商家的姑娘,根本担不起世宦读书人家四字。所以这段话贾母就是在维护黛玉敲打宝钗。而且黛玉刚进贾府贾母给了紫娟不说,其余丫鬟婆子跟迎春姐妹一样,所以身边丫鬟婆子很多。宝钗呢,薛姨妈自己都说过只有一个莺儿得用不好看要再买丫鬟给宝钗,所以发生这种事身边只紧跟的一个丫鬟,就是影射宝钗。
  马一下,这本书真是常读常新。
  马住详看
  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。

  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。当然也可能她年纪尚小,宝玉虽然喜爱她,还未动色心,所以她即便想自荐枕席也还暂时不得其门而入。作为宝玉也好,曹雪芹也好,一个绝色可心又是对自己痴心一片而且最后含冤而死(其实也不算很冤,只是罪不至死罢了,但对于晴雯来讲,这比不死却配了一个小厮或很不堪的男人,生生从少爷的眼珠子变成死鱼眼的结局好一万倍)的丫鬟,纵然她有那么多的招别人恨的缺点,在他眼里只是娇憨痴顽,何况死在颜值最盛的豆蔻年华。同样是表面上一片痴心而且早早就与他偷试云雨的袭人,其实后来曹雪芹是想明白了她的各种算计的,所以评语下手狠辣。

  然后,关于宝钗。我觉得薛家母女从进京开始就已经盘算好了一切。选秀只是个幌子,一切都是为了钓到贾宝玉这个金龟婿。一切太顺理成章了,一个皇商之女在等级森严的宫中能有什么胜算?而且还有这样一个败家的兄弟。实际上薛姨娘把一切的希望都押注在了宝钗身上。贾宝玉是整个荣国府的重中之重,抓住了他,等于成了贾家这一辈无可争议的女主人。这也是王夫人所乐见其成的,王夫人很明白自己儿子是块什么料,要担起这样一个钟鸣鼎食的望族,只会陪着宝玉风花雪月的娇弱人儿那是绝对不行的。她所倚重的王熙凤虽然是自家侄女,可是如何能比得上一个可心能干身体健康的亲儿媳?哪一个当家女主人愿意大权旁落?而且她表面上不管事,实际上大事的决定权从来凤姐儿都要讨她的示下。如果荣国府最终的掌权人是凤姐儿,她自己的后辈将如何自处?所以撇开她对贾敏的个人喜恶不谈,就从大局出发,也必不能选随心任性的林黛玉,聪明美貌有才情又如何?从小病痛不断,讲句不好听的,能否生养都是个问题。她的心头肉贾珠早早夭亡,剩下宝玉这根独苗命根,如何能断香火?无论从样貌学识能力才情,还是脾性以及身体条件,宝钗在王夫人眼里都是上上之选,甚至我怀疑王夫人从来都不作他人想,更何况是外甥女儿这样亲上加亲的条件?

  所以我想,贾母固然极其疼爱自己爱女遗下的这颗遗珠,也明白宝黛的心思。作为贾府的最高统治者,王夫人的顾虑,她肯定也全然了然于胸。因而她疼爱归疼爱,却没有一定非要撮合两人的意思。那段对才子佳人的评语,其实只是回护外孙女儿的名声,要别人不要为了自己的一己私欲太过造次,却不一定就是要宝黛二人成婚。否则,如何解释她向薛姨娘询问薛宝琴可曾许配人家,想要替宝玉求娶?而且,很奇怪,黛玉是一个不会因为时过境迁就不追究别人动机的人,却不曾对最疼爱自己的外祖母的这个行为有过任何伤心不满?

  太晚了,暂时只想到这里,以后想到别的再来添上。



 
  补充上面一点,贾珠自然还有遗腹子贾兰,但是,那样的家庭,那个时代,那个婆婆不希望人丁兴旺开枝散叶?儿子没出息,万一儿媳能干,养出几个有出息能光耀门楣的孙子呢?
  66666

  
  @油煎燕子 2016-06-16 21:40:20

  因为作者前面明白的让袭人亲口说出:“一个个不知道怎么死的呢!”就等于是告诉读者,晴雯其实是袭人参与阴谋陷害而死的了。

  但是作者另一方面,又暗示晴雯算是“不作死就不会死”的典型了,晴雯的性格,属于没有心机和情商的那种,在善于伪装和玩弄阴谋权术的人眼里,晴雯的单纯不是像宝玉眼中的可爱,而是蠢傻,是很容易被干掉的那种,作者这种暗示是这样来的,一开始老爷要查问宝玉的功课,是晴雯借口说大观园里闯进......

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  @weiqiqi0608 2016-06-17 11:26:29

  楼主似乎忘了,晴雯还有一个人性上的重大缺陷,就是她要求的“平等”只针对地位比她高的人,对于地位比她低的人,她的不屑鄙视作践比书中绝大部分人都严重。

  很早之前看过一个分析,坠儿事件中晴雯不仅越权而且栽赃了袭人还有迁怒随意侮辱他人的行为。

  坠儿事件之后,平儿偷偷告诉了宝玉,并叮嘱正确的处理方式是按兵不动日后再开除。宝玉回来后因为袭人请假回家了,告诉了晴雯,晴雯暴怒,宝玉叮嘱不要闹出来,......

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  @油煎燕子 2016-06-17 11:34:08

  晴雯本身个性就是一块爆碳,这是作者借书中人给晴雯性格的描述,一但一个人生气起来,就有可能不管不顾,并且坠儿是自己偷盗在先,是有错在先,晴雯又久病不愈,凑在一起才演变出来事情变成那样,我倒觉得晴雯最可恶的是一开始骂小红攀高枝儿那段,要知道小红的父母林之孝那干脆是荣府的大管家,也算是有背景的人,哪怕没有背景,你晴雯有权利攀高枝,别人就没有吗?晴雯的确是觉得人人应该平等,但是,其实她也并没有真正把平等用在所有人身上,所以最后悲剧了,她这种性格真的是造就了她的悲惨结局,但是也应该看到,那时代对于低阶层女人的框束和压迫,使得她们没有办法去展现和抒发自己的个性和要求平等自由,如果她这么做了,就是晴雯的下场,作者的立论是很高的
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  我觉得贾政还是比较喜欢赵姨娘的,书里有几次描写到赵姨娘和贾政在一起的情景。而且赵姨娘生了两个孩子,要说一点恩宠都没有那是不可能的。但是贾政对赵姨娘的喜欢应该单纯是性方面的喜欢,没有上升到精神层面,所以平时对她也多是呵斥。曹雪芹写得很有意思啊,赵姨娘这种素质的女人,大观园里可谓是人人不屑,可却能坐稳首席姨娘之位,还有儿有女。另外好像还有一两个姨娘吧,就没有子嗣哦。再来说贾政,书中的人设是四平八稳,儒雅内敛的形象,甭管有没有学问,但就乐意结交有文化的读书人,谈古论今。按理,他喜欢的女人也应该是有学识,举止体面的大家闺秀啊,然后赵姨娘却刚好是背道而驰……所以,贾政,也是为 假正经 也~
  
  @油煎燕子 2016-06-16 22:24:39

  我觉得林黛玉是本能的发觉宝钗是自己的情敌和对手,林黛玉的所有尖酸刻薄在此段时间表现的是最明显最直白的,因为这直接威胁到了她的核心利益,所以她不得不为自己而战斗,而林黛玉不如宝钗表面上会做人,其实在某些方面已经落在宝钗下风了,但是她又拥有宝玉的真心和贾母的背后支持,这两样其实又是决定性的关键作用,这个时候,宝钗一方抛出了金玉之论,令林黛玉一度忧心不已,她的病弱未尝不是心病造成的,作者关于金玉之......

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  @看红楼1987 2016-06-17 11:51:13

  薛姨妈向王夫人等说过,宝钗的金锁找有玉的配。除了薛姨妈到处找人说,莺儿这红娘也在贾宝玉跟前处处给宝钗增光填色,就是薛宝钗自己也做贾宝玉针线再还有绣肚兜鸳鸯,娇羞切切等。

  这样的宝钗还能在人前来林黛玉的玩笑,耻的一笑:我笑菩萨真忙,还要管林姑娘的姻缘呢。那时候凤姐宝玉被马道婆害了才醒转,林黛玉不过松口气秒了一句阿弥陀佛就被薛宝钗在人前曲解她不顾凤姐宝玉病痛光顾着自己想嫁人了。难听点就差说林不要脸了。更是在王夫人面前说宝玉林妹妹不自在了吃不吃饭不要紧。金钏儿死要装裹的衣服王夫人顺林黛玉多病心思重,怕她忌讳。薛宝钗忙说我就不忌讳,献出两件衣裳来。

  林黛玉在金玉的阴谋里属于被动挨打。薛姨妈莺儿的舆论效应,金玉之风在吹,宝钗又频繁接触宝玉,林黛玉心里没有安全感。

  西厢记不过行酒令,就被宝钗心思重的抓到把柄叫她:跪下,我要审你。林黛玉傻傻的信了。

  薛宝钗读的比她还多呢薛宝钗没读过她怎么就知道良辰美景奈何天是西厢记的?

  比起薛姨妈宝钗莺儿的手段,林黛玉紫鹃就是太实诚太天真。金玉配本身金锁就有问题,和尚可能给字,根本没给金锁,更不要说出家人给人保媒当媒婆的事儿了。
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  薛宝钗最可怕的地方,金川死的时候,她安慰王夫人,竟然说金川是在井边玩自己不小心掉下去的。还说,不过多给几两银子……把人命看的如此轻贱
  
  @西溪戏徙犀ORI 198楼 2016-06-19 03:02:00

  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。

  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。当然也可能她年纪尚小,宝玉虽然喜爱她,还未动色心,所以她即便想自荐枕席...
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  晴雯对袭人和宝玉的那点事一直都是知道并且不屑的啊,什么叫可能想自荐而不得枕席?有失偏颇
  
  几号
  
  @越越和环环 2016-06-19 08:02:44
  @西溪戏徙犀ORI 198楼 2016-06-19 03:02:00
  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。
  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。当然也可能她年......
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  第七十七回 俏丫鬟抱屈夭风流 美优伶斩情归水月

  晴雯呜咽道:“有什么可说的!不过挨一刻是一刻,挨一日是一日.我已知横竖不过三五日的光景,就好回去了.只是一件,我死也不甘心的:我虽生的比别人略好些,并没有私情密意勾引你怎样,如何一口死咬定了我是个狐狸精!我太不服.今日既已担了虚名,而且临死,不是我说一句后悔的话,早知如此,我当日也另有个道理.不料痴心傻意,只说大家横竖是在一处.不想平空里生出这一节话来,有冤无处诉。”说毕又哭.宝玉拉着他的手,只觉瘦如枯柴,腕上犹戴着四个银镯,因泣道:“且卸下这个来,等好了再戴上罢。”因与他卸下来,塞在枕下.又说:“可惜这两个指甲,好容易长了二寸长,这一病好了,又损好些。”晴雯拭泪,就伸手取了剪刀,将左手上两根葱管一般的指甲齐根铰下,又伸手向被内将贴身穿着的一件旧红绫袄脱下,并指甲都与宝玉道:“这个你收了,以后就如见我一般.快把你的袄儿脱下来我穿.我将来在棺材内独自躺着,也就象还在怡红院的一样了.论理不该如此,只是担了虚名,我可也是无可如何了。”宝玉听说,忙宽衣换上,藏了指甲.晴雯又哭道:“回去他们看见了要问,不必撒谎,就说是我的.既担了虚名,越性如此,也不过这样了。”

  “早知如此,我当日也另有个道理,不料痴心傻意,只说大家横竖是在一处”,所以,我认为在晴雯心里,自己跟袭人是一样的,平起平坐的。她甚至自认为自己比着袭人还高一等:模样针线伶俐还在其次,袭人是王夫人指定的,而她是老祖宗亲自选的,怎么说也不能给袭人比了去,至少大家也是一样的。因此,虽然大家都知道袭人是太太给了宝玉的,是屋里人,但是她晴雯也是不遑多让,早晚也是宝玉的人,只不过还没像袭人那样明白昭示,加上她生性高傲,不肯像袭人那样事事顺从宝玉,反而经常对着宝玉使小性子,宝玉也甘之如饴,她才认为不需要通过自荐枕席来巩固地位。

  如果真是要把女儿家的清白维护到底,表示绝无私情,那就学鸳鸯的决绝!如今不过是已经不成了,想要如何也不能够,只好来些性暗示满足未了心愿。互换亵衣啊!就是现在把贴身内衣相互交换!而且她还在后悔,当初没有抓住机会把生米煮成熟饭!不是她没这个想法,而是她觉得这是早晚的事,要来的名正言顺,不太早给宝玉,还有资本嘲笑袭人的鬼祟。
 
  看过红楼,一切宫斗文都显得幼稚可笑,再看不下去。红楼的立意之高,文笔之美,后世许多作家是借鉴了的。我看过的就有张爱玲,亦舒,二月河。
  m
  @越越和环环 2016-06-19 08:02:44
  @西溪戏徙犀ORI 198楼 2016-06-19 03:02:00
  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。
  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。当然也可能她年......
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  这个回复比较合适,我向晴雯道歉,是互换贴身衣物,不是亵衣。

  第七十七回 俏丫鬟抱屈夭风流 美优伶斩情归水月

  晴雯呜咽道:“有什么可说的!不过挨一刻是一刻,挨一日是一日.我已知横竖不过三五日的光景,就好回去了.只是一件,我死也不甘心的:我虽生的比别人略好些,并没有私情密意勾引你怎样,如何一口死咬定了我是个狐狸精!我太不服.今日既已担了虚名,而且临死,不是我说一句后悔的话,早知如此,我当日也另有个道理.不料痴心傻意,只说大家横竖是在一处.不想平空里生出这一节话来,有冤无处诉。”说毕又哭.宝玉拉着他的手,只觉瘦如枯柴,腕上犹戴着四个银镯,因泣道:“且卸下这个来,等好了再戴上罢。”因与他卸下来,塞在枕下.又说:“可惜这两个指甲,好容易长了二寸长,这一病好了,又损好些。”晴雯拭泪,就伸手取了剪刀,将左手上两根葱管一般的指甲齐根铰下,又伸手向被内将贴身穿着的一件旧红绫袄脱下,并指甲都与宝玉道:“这个你收了,以后就如见我一般.快把你的袄儿脱下来我穿.我将来在棺材内独自躺着,也就象还在怡红院的一样了.论理不该如此,只是担了虚名,我可也是无可如何了。”宝玉听说,忙宽衣换上,藏了指甲.晴雯又哭道:“回去他们看见了要问,不必撒谎,就说是我的.既担了虚名,越性如此,也不过这样了。”

  “早知如此,我当日也另有个道理,不料痴心傻意,只说大家横竖是在一处”,所以,我认为在晴雯心里,自己跟袭人是一样的,平起平坐的。她甚至自认为自己比着袭人还高一等:模样针线伶俐还在其次,袭人是王夫人指定的,而她是老祖宗亲自选的,怎么说也不能给袭人比了去,至少大家也是一样的。因此,虽然大家都知道袭人是太太给了宝玉的,是屋里人,但是她晴雯也是不遑多让,早晚也是宝玉的人,只不过还没像袭人那样明白昭示,加上她生性高傲,不肯像袭人那样事事顺从宝玉,反而经常对着宝玉使小性子,宝玉也甘之如饴,她才认为不需要通过自荐枕席来巩固地位。

  如果真是要把女儿家的清白维护到底,表示绝无私情,那就学鸳鸯的决绝!如今不过是已经不成了,想要如何也不能够,只好来些性暗示满足未了心愿。而且她还在后悔,当初没有抓住机会把生米煮成熟饭!不是她没这个想法,而是她觉得这是早晚的事,要来的名正言顺,不太早给宝玉,还有资本嘲笑袭人的鬼祟。
  Mark
  
  关于凤姐,我认为她不是骑墙。她其实是没得选,一个是贾府幕后最高统治者老祖宗,一个是贾府的现任当家人兼自己亲姑母,两边都不好得罪。但是假如贾母真是对宝黛二人乐见其成的话,对于凤姐是再好不过了。那她就是坐实了的贾府新一辈最高掌权人。同样是荣国府的男丁,贾政的孩子在待遇方面是全面超越了贾赦这边的。尤其是衔玉而生的宝玉,对于他自出生以来的各种独享专宠娇溺无度,她必定早就看得咬牙切齿各种羡慕嫉妒恨了,所以才会对着红玉说出这个也玉那个也玉,好像得着了玉什么好这样的话。她早就明白,以她姑母的偏好,和贾家声望,以及宝玉在众人眼中的无能,选一个精明强干的儿媳是大势所趋,这样一个宝二奶奶一来,她这个曾经只手遮天的琏二奶奶就得靠边站,再不能独断专行中饱私囊,行动也要看别人脸色小心翼翼。这简直比杀了她王熙凤还难受,所以,如果是选黛玉,可不就是整个荣国府都任她鱼肉?她当然支持贾母,而且还有借口,不过是讨讨老祖宗欢心,姑母那里也还搪塞得过去。

  所以,最后凤姐死于狱中,我觉得也是作者慈悲心肠了,免了与宝钗的正面争锋。
  马克
  
  最后,我曾经设想过,如果宝黛真能成婚,他们会过成什么样的生活。从小一直觉得无从想象,因为这两位的不食人间烟火需要别人付出的代价实在是太高昂了,尤其家道中落后的贾家,更不可想象。直到我读了《浮生六记》,我想,大概就会过成芸娘和沈三白的样子吧,浪漫,清贫,每况愈下,家破人亡,不知所踪。
  @越越和环环 2016-06-19 08:02:44

  @西溪戏徙犀ORI 198楼 2016-06-19 03:02:00

  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。

  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以...
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  @西溪戏徙犀ORI 208楼 2016-06-19 09:28:00

  这个回复比较合适,我向晴雯道歉,是互换贴身衣物,不是亵衣。

  第七十七回 俏丫鬟抱屈夭风流 美优伶斩情归水月

  晴雯呜咽道:“有什么可说的!不过挨一刻是一刻,挨一日是一日.我已知横竖不过三五日的光景,就好回去了.只是一件,我死也不甘心的:我虽生的比别人略好些,并没有私情密意勾引你怎样,如何一口死咬定了我是个狐狸精!我太不服.今日既已担了虚名,而且临死,不是我说一句后悔的话,早知如此,我当日也另...
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  互换贴身衣物是性暗示?都快要断气了还性暗示?感觉你对晴雯成见很大,诚然,她招人厌,但也是建立在风流灵巧之上,不要用现代人的眼光去想古人的一些行为。退一步,凭晴雯之资但凡想要献身,估计比袭人更早。我只是反驳你那句她可能早想伴床笫的说法
  
  @西溪戏徙犀ORI 2016-06-19 03:02:42
  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。
  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。当然也可能她年纪尚小,宝玉虽然喜爱她,还未动色心,所以她即便想自......
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  关于最后一段贾母为宝玉求亲宝琴的事,也是一种没有明写但是暗中两方阵营较劲的剧情,这是贾母的障眼法,因为明明宝钗就没有定亲,还有著名的金玉之论在前,并且薛宝钗跟王夫人还有亲缘关系,贾母如果要安心从薛家为宝玉求亲,为何不亲上加亲,反而舍近求远去求宝琴呢?
  应该是贾母事先已经听说过,宝琴许过人家了,故意向薛姨妈提亲,知道薛姨妈不得不因宝琴许过婚而拒绝的,这相当于直接打了薛姨妈的脸,告诉薛姨妈,宝钗再好,我就是不要宝钗,宁可找别人。并且贾母各外疼宝琴,连宝钗都说她就不明白自己哪点比不上,就这样招人疼,这样算是有点嫉妒的话,应该是贾母故意疼宝琴,做给薛姨妈看的。
  黛玉应该是了解祖母的心事,所以并没有怨恨和伤心,否则以前为了些许影子都没有的事,就跟宝玉闹别扭,怎么真的提亲黛玉怎么一点动静都没有。
  其次宝琴算是红楼女儿里少见的没有什么黑点的人物,连香菱都有点愚忠的呆气,宝琴却完美的令人感到稀罕,林黛玉跟宝琴应该比跟宝钗更合得来吧!
  @西溪戏徙犀ORI 2016-06-19 09:57:34
  最后,我曾经设想过,如果宝黛真能成婚,他们会过成什么样的生活。从小一直觉得无从想象,因为这两位的不食人间烟火需要别人付出的代价实在是太高昂了,尤其家道中落后的贾家,更不可想象。直到我读了《浮生六记》,我想,大概就会过成芸娘和沈三白的样子吧,浪漫,清贫,每况愈下,家破人亡,不知所踪。
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  亦舒有一篇《痴情司》就是把红楼几个主要人物搬到现代为背景来写的,可以一看。
  ,
  学习了。。。
  谢谢楼主,有时间细读。
  马克
  根本停不下来,楼主功底深厚!
  
  马克
  
  前面有人提到北静王和黛玉,个人觉得不大可能,北静王应该早已娶亲,又有妾室,黛玉跟宝玉情投意合,跟北静王却不是知己,宝玉曾经拿北静王给的鹡鸰香串送给黛玉,黛玉直接扔回去,说“什么臭男人拿过的,我不要”
  下面八一八北静王是谁,看过《还珠格格》的大概对乾隆之子五阿哥永琪和他的一干朋友们印象深刻,宝玉也是算是类似的情况,像尔康和永琪一样跟北静王关系很好,北静王名水溶,水字跟永字非常相似,溶字则实际是瑢,北静王的原型应该是永琪的弟弟六阿哥永瑢才对,但是我也有不明白的地方,曹家是雍正年间被查抄的,而宝玉认识北静王的时候,北静王已经是王爷了,那说明乾隆已经登基,那时候曹家应该已经败落了,何以又有后面的情节?又或者说,曹家在乾隆前期曾经中兴过一段时间?后来才彻底一败涂地,红楼梦里的时间线也是非常的迷惑人的,可能作者存心故设迷津,尤其在这种关系到家族兴亡,关乎朝政的地方上特别谨慎小心吧!
  其实红楼里的女子都是很好的,袭人别的都能理解她,但是只有害晴雯和破坏宝黛不可原谅,宇宙无敌大贱人
  
  太讨厌贾宝玉了,害了多少女子,拒绝长大还拉别人一起死
  好贴
  楼主分析的好,看电视和书都没你精彩
  马克
  
  真好贴!
  
  等更新
  
  楼主说的好好啊,又好想看红楼梦,以前老是看到黛玉死了就看不下去了。
  楼主推荐一下买什么版本的红楼比较好啊…
  
  楼主的很多分析都深得我心,尤其是对宝钗和薛姨妈的分析,所以再怎样也喜欢不起这个国色天香、圆滑宽厚的宝姐姐,因为她和人相处真的是满含心机,可是却也讨厌不起来,因为她真的有才有貌又会体贴人,受困于当时社会环境所限最终也是以悲剧告终
  
  马克
  很喜欢,已收藏,楼主加油!
  
  @越越和环环 203楼 2016-06-19 08:02:00
  晴雯对袭人和宝玉的那点事一直都是知道并且不屑的啊,什么叫可能想自荐而不得枕席?有失偏颇
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  宝玉还曾想和晴雯一起洗澡被撅了
  
  大观园不是袁枚的随园。在袁枚时代就已有人提出异议。见周汝昌红楼梦新证
  马
  
  @橙汁橘汁 2016-06-19 14:52:42
  楼主说的好好啊,又好想看红楼梦,以前老是看到黛玉死了就看不下去了。
  楼主推荐一下买什么版本的红楼比较好啊…
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  我看的就是最普通的版本,120回通行版,但是80回后每次都看不太下去,比较陌生,不过一些红学家的著作,讲座听过一些
  接着八《题帕三绝》旧帕子内蕴含的深情。且看原文:

  宝玉便命晴雯来吩咐道:“你到林姑娘那里看看他做什么呢.他要问我,只说我好了。”晴雯道:“白眉赤眼,做什么去呢?到底说句话儿,也象一件事。”宝玉道:“没有什么可说的。”晴雯道:“若不然,或是送件东西,或是取件东西,不然我去了怎么搭讪呢?"宝玉想了一想,便伸手拿了两条手帕子撂与晴雯,笑道:“也罢,就说我叫你送这个给他去了。”晴雯道:“这又奇了.他要这半新不旧的两条手帕子?他又要恼了,说你打趣他。”宝玉笑道:“你放心,他自然知道。”

  晴雯听了,只得拿了帕子往潇湘馆来.只见春纤正在栏杆上晾手帕子,见他进来,忙摆手儿,说:“睡下了。”晴雯走进来,满屋а黑.并未点灯.黛玉已睡在床上,问是谁.晴雯忙答道:“晴雯。”黛玉道:“做什么?"晴雯道:“二爷送手帕子来给姑娘。”黛玉听了,心中发闷:“做什么送手帕子来给我?"因问:“这帕子是谁送他的?必是上好的,叫他留着送别人去罢,我这会子不用这个。”晴雯笑道:“不是新的,就是家常旧的。”林黛玉听见,越发闷住,着实细心搜求,思忖一时,方大悟过来,连忙说:“放下,去罢。”晴雯听了,只得放下,怞身回去,一路盘算,不解何意.

  这里林黛玉体贴出手帕子的意思来,不觉神魂驰荡:宝玉这番苦心,能领会我这番苦意,又令我可喜,我这番苦意,不知将来如何,又令我可悲,忽然好好的送两块旧帕子来,若不是领我深意,单看了这帕子,又令我可笑,再想令人私相传递与我,又可惧,我自己每每好哭,想来也无味,又令我可愧.如此左思右想,一时五内沸然炙起.黛玉由不得余意绵缠,令掌灯,也想不起嫌疑避讳等事,便向案上研墨蘸笔,便向那两块旧帕子上走笔写道:

  眼空蓄泪泪空垂,暗洒闲抛却为谁?

  尺幅鲛あ劳解赠叫人焉得不伤悲!

  其二

  抛珠滚玉只偷潸镇日无心镇日闲,

  枕上袖边难拂拭,任他点点与斑斑.

  其三

  彩线难收面上珠,湘江旧迹已模糊,

  窗前亦有千竿竹,不识香痕渍也无?林黛玉还要往下写时,觉得浑身火热,面上作烧,走至镜台揭起锦袱一照,只见腮上通红,自羡压倒桃花,却不知病由此萌.一时方上床睡去,犹拿着那帕子思索,不在话下


  宝玉挨了打,自己还伤重疼痛难忍,却还放心不下黛玉,但是却怕袭人(原文就是怕),专门把袭人支走了,才叫晴雯送去几块旧帕子,黛玉起初觉得奇怪,后来大悟,并于帕子上题上三首诗。
  初看此段我也会觉得疑惑,为什么几块半新不旧的帕子会让黛玉这么动情,并且作者也并没有明说,并且为什么宝玉要晴雯送帕子给黛玉,并且送就送吧,还一定要支走袭人,仔细想想,方才能解读宝玉的深情
  看了楼主写的以前不懂的地方恍然大悟
  
  黛玉所思的宝玉的苦心是什么?宝玉挨了打,黛玉两个眼睛都哭肿成桃了,为此还特别躲开了凤姐,怕她取笑。这是黛玉为宝玉挨打承受了一样的痛,打在宝玉身上,痛在黛玉心里,我觉得黛玉是能够理解宝玉为什么挨打的,而那种叛逆在黛玉性情里也有,两个人对来自外界的压力的抵抗精神是能够相互理解的。这就是黛玉的苦意。
  而宝玉担心黛玉哭坏了身子,希望她不要为了自己挨打而不保重自己,所以送她帕子是知道她为他痛心,这帕子是送她拭泪的,希望她不要为自己难过而伤害了自己的身体。这是宝玉的苦意。
  黛玉正是一开始迷惑,后来解开了此意才神魂驰荡的,继而想到两人尚且渺茫的未来,和面临人多口杂的复杂环境,私相传递信物可能会给自己招来的中伤诽谤所以才感到可悲、可惧。
  但是如果仅仅是拭泪,找几块新帕子不是更显诚意,但是却只是几块旧帕,这让我想到了之前的一段情节,
  之前,宝玉和黛玉大闹了一场,过后和好的时候,宝玉没有带帕子,要用袖子擦,自己尚在伤心的黛玉,将自己的一块旧帕递给宝玉拭泪,这是宝玉念及前情,敬还黛玉的。
  故而黛玉心旌神摇,不能自禁,于帕上题上的三首诗,正是隐隐抒发自己的情怀。
  宝玉与黛玉传递感情,袭人却是个动不动就拿大道理规劝宝玉的,自然不敢让袭人知道,故而遣晴雯而来,由此可以看出,宝玉与袭人虽表面要好,但实际上,却不如晴雯深得宝玉之心。而袭人的温柔却成为了宝玉的软囚笼,虽然甜蜜,终是束缚。
  补充一下,上面晴雯到了潇湘馆,看见春纤正好也在晾手帕子,我始终认为,这恰是林黛玉此时为宝玉哭多了,帕子也用尽了,所以春纤才洗了帮她晾出来,恰好这时宝玉送帕子给黛玉,真是体贴入微。
  其次,还没忘记还泪之说的朋友,也可体会出不同的意味,此刻黛玉还有很多的泪为宝玉而流,后来,黛玉曾对宝玉说过,自己哭的次数不减,泪却少了,那是泪还的差不多了,待到还完,意味着下凡的绛珠仙子也要返回仙界了。可以想象,黛玉死前估计是哭不出来的那种苦……
  红楼帖必进。楼主写的真好!!继续继续!!
  
  别弃更啊!!初中暑假的那年没有网络,抱着红楼梦反复看,真的是一本奇书。
  
  最后说一点,宝玉挨打之后,宝钗来看他,流露出了无限温柔蜜意,含羞带露,让宝玉一时也无限受用,结果到最后,宝玉还是心心念念只知道记挂着黛玉,他倒没有做任何事让宝钗放心,或者感谢宝钗,支使袭人去宝钗那里借书,也只是为了支开袭人,起码人家送药了啊!对宝姐姐还真是无情啊!
  码
  楼主分析真细致!
  m
  
  留名
  
  ma
  学习
  
  好帖!
  真真好文,分析得到位,比一味的粉饰太平打花胡哨的好太多了,我就喜欢楼主一针见血的犀利劲儿
  道理有点
  h
  
  留名
  
  下面八一八 妙玉是否如传说中的暗自怀春,暗恋宝玉
  妙玉特立独行,性情孤傲怪癖,贾家中很多人都不喜欢她,但是楼主却怎么也讨厌不起来她,我觉得妙玉的孤高,也是对俗世丑陋的一种反抗形式,只是世人大多庸俗理解不了她,而孤芳自赏的妙玉也不屑于别人理解。
  妙玉跟黛玉一样出身仕宦之家,从小因为多病才出了家的,出家以后病才好了,后来妙玉父母双亡,师傅也死了,后来才投在贾家门下。这不免让人想到黛玉,黛玉初进贾府时便说,自会吃饮食时便吃药,三岁时有个癞头和尚便要化黛玉去出家,黛玉父母万般不肯,癞头和尚便舍不得她这病便一生也不能好了,若要好时,除非从此以后总不许见哭声,除父母外,外姓亲友之人,一概不见,方可平安了此一生。

  而妙玉恰好相反,她也是幼时病不得好,父母不舍得她出家,找了很多替身替她出家,都不见效,最后到底还是亲自出家了才好了。
  作者写这么段话,实在是让人很费思量,到底妙玉和黛玉之间的这种差别,有什么暗示?何况两人的名字中都有玉字。似乎在暗示着这两人之间的联系。

  我觉得,可以把妙玉和黛玉的感情性格做个对应来看,黛玉未出家,结果耽入红尘,终日陷入和宝玉的感情纠葛,常常以泪洗面,病也不见好。
  而妙玉的病却在亲自出家后,神秘的好了,但同时她的性格却养成了极度孤僻高傲,令很多俗世之人难以忍受她的清高和孤傲。那么这样的她,做为一个本应弃绝红尘的出家人,心性中还有可能给爱情留一个位置吗?
  从本质上说,黛玉与妙玉也有相似的地方,作者一开始讲黛玉与宝钗相比,就说过黛玉孤高自赏,目下无尘,比起来宝钗比她大得人心。
  如此,黛玉与妙玉也算是投缘,并且书中有多次暗示,妙玉请钗黛喝茶的那一回,直指黛玉是个俗人,黛玉也不恼,我觉得妙玉说黛玉是俗人,恰恰是暗指黛玉幼年没有出家,还在红尘中浮荡。还有,宝玉去取梅花,李纨让人跟着,黛玉反说不用了。若有人去,就不得了。众人点头称是,不以为奇。看上去黛玉非常的了解妙玉是什么样的人,若有人跟去,自然打搅了妙玉的清净,同时,妙玉只愿跟自己看得上眼的人往来,其他一概会烦扰到她,所以跟去了人反倒不得了。
  这表明,黛玉跟妙玉,性情有点类同,但妙玉比黛玉性格更加极端,走入人性的犄角更深,所以虽然黛玉能懂她,也未跟妙玉过于亲近,只是远远的尊敬她而已。
  黛玉是宝玉深爱的人,前面描述过黛玉跟宝玉是性情相投,灵魂的结合,那么如果妙玉跟黛玉性情有相似的地方,宝玉是不是也会被妙玉所吸引呢?
  同时,宝玉也是黛玉深爱的人,妙玉跟黛玉性情相似,会不会也被宝玉吸引呢?
  我说了那么多,只想证明一点,妙玉对宝玉的感情,不是世人眼中简单的男女之私情,而是视为知己的相互仰慕和敬重。
  妙玉的清高和孤洁使得宝玉不敢对妙玉产生丝毫俗念,他应该对妙玉是仰视的,敬慕的,这从妙玉给宝玉生日拜帖一开始没发现,后来宝玉自己发现后的表现就能看出来,宝玉自身对妙玉是非常的重视的,这样一来,单纯说,妙玉是不守出家人戒律,对宝玉怀春也是有点看扁了妙玉,妙玉自身上的某种东西,吸引了宝玉才是,而这种东西我认为是灵魂发出的信号,被宝玉接收到了。相反例如反感妙玉的李纨等俗人,就接收不到这种信号,因为她的思想的层次和境界就困住了她,使她达不到妙玉的那个层次,相反妙玉对低俗鄙陋的东西的反感又有点极端和过分,这种东西又会使俗人难以忍受,彼此想看两厌自然是难免的。
  而妙玉对宝玉对自己的垂青也感受到了,妙玉,黛玉,宝玉这类人,才是同类人,她也同样能接受宝玉的不俗的灵魂的信号,正如宝玉自己说的“他原是世人意外之人.因取我是个些微有知识的,方给我这帖子”。这证明宝玉也清楚妙玉赏识的是宝玉的精神境界上的东西,而不是因为他是个容貌清俊的年轻贵公子。
  宝玉在去找林黛玉去解释生日拜帖的路上路遇邢岫烟,邢岫烟才告诉宝玉:妙玉是“因不合时宜,权势不容,竟投到这里”,这说明了好些事情,妙玉初来时,是王夫人下帖子请来的,只因一开始妙玉说过一句“侯门公府,必然以势压人”不肯来,王夫人只是觉得她是官宦人家的小姐,所以骄傲些,现在看了邢岫烟的话,其实未必是骄傲,极有可能是某些“侯门公府,以势压人”了,妙玉才越发的厌憎世俗的丑恶,性格也越来越极端,妙玉被描述成又通文墨,模样又生的极好,这些东西很有可能使她在来贾府之前受到过某些俗世的骚扰,导致妙玉更加不愿与俗人往来。
 
  马住慢慢看!
  妙玉常说:`古人自汉晋五代唐宋以来皆无好诗,只有两句好,说道:“纵有千年铁门槛,终须一个土馒头。”所以他自称`槛外之人'.又常赞文是庄子的好,故又或称为`畸人。
  此等见识,又岂是那种见了一个清俊的男子,就立刻想起自己的姻缘来的那种俗女子?
  因此高鹗续书中写到妙玉打坐中走火入魔,看见宝玉来拉扯自己,这样的情节简直俗不可耐,不堪入目。续书作者的人生境界也就到此了,只认为凡天下女子都是见男思淫,这简直是对品性高洁,不入俗流,才华阜比仙的女性最大的侮辱了。世人受高鹗续书的恶俗影响极多,我记得林语堂的女儿就曾经说过,她的父亲于《红楼梦》人物中最不喜欢的就是妙玉,他认为妙玉是假清高,明明喜欢宝玉还傲慢的不行,若是真被强盗掳走必然会从了强盗的。
  林语堂显然没有读懂前八十回的妙玉,又受了续书的坏影响,我觉得这种论调真的很代表旧时代男子对女性的看法,那就是女性没有自己的思想,她的一切都是为了男性而准备的,从身到心都是,并且如果她外在表现不是那么顺从,那么她一定是假清高,真淫贱。
  鲁迅说过:一见到短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想像惟在这一层能够如此飞跃”。
  看到妙玉对宝玉的青眼就立刻想到一定的儿女私情才是高鹗写出那样的妙玉的原因。

  最后顺便说一句:鲁迅也不喜欢林语堂
  明天再来看
  
  我
  
  马克
  
  楼主写得真好 继续加油
  @fffwc 124楼 2016-06-18 00:12:00
  以上皆为转

  觉得很有意思

  不好意思占了楼主的楼

  就此
  —————————————————
  分析的好精彩,求原贴!
  
  妙玉的经济来源是什么?是自己的积蓄?还是贾府的资助?
  或者两者都有?
  对比着脂批讲解才发现好多细节都忽略了
  楼主的确是想到哪里写到哪,所以没有草稿也未曾组织词句,所以很多错漏和语句不够通顺之处,以及打字也快,敲了很多错别字,不曾认真校对,希望大家见谅。

  另外文中所写都是楼主自己的个人见解,未必为大家所公认,喜欢《红楼梦》的朋友共同探讨,不认同者可以拿来讨论,互相学习交流了
  我一直以为袭人最后结局还好
  毕竟嫁了年纪相仿 样貌上佳 并且还是略有经济基础的蒋
  看楼主分析 才发现原来细思极恐
  马克
  
  红楼梦中有很多谶语值得八一八,也很符合本帖的主旨,这些谶语有些是明写的,也有些是暗示的,比如宝玉在太虚幻境看到的判词和听到的《红楼梦》组曲就有很多人物及结局的暗示,又比如好了歌和注也是一样,再比如秦可卿死的时候给王熙凤托梦时说过的话。还有元宵节猜灯谜,寿怡红群芳开夜宴时的签词全部都在暗示人物的命运和结局,这些都是明写的。有时候我真的有宿命的感觉,难不成注定这本书读者看不到全貌,不能知道结局,所以作者才在前半部分加入那么多的暗示和谶语让读者去猜,却永远无法得知确切的答案?
  另外一些则是随着情节的发生发展由人物的口中说出的话或者是情节,表面看上去跟当前的情节相符,只是人物当下情景状态下的台词。细细思考,却又觉得另外暗含深意,所以我这里只八一下这些暗写的部分,因为这些才使得人读表面文字的时候另外想到其深意,读起来更有味道
  我前面提过的,袭人说的,一个个不知道怎么死的呢,那句话,表面是开玩笑,内里就是一种晴雯命运结局的暗示,就是这种推动情节的同时,又将人物结局命运以谶语的形式暗中表达给了读者。
  在红楼梦中这样的例子比比皆是,比如周瑞家的送宫花给惜春,惜春就开玩笑说要跟智能的师傅出家,要真剃了头,就没处戴花儿了,这就是在小说的一开始,就在暗示人物的悲剧命运,暗示未来惜春可能会出家。
  还有,比方说晴雯跟宝玉使性子,气的宝玉浑身乱战指着晴雯说:“你也不用忙,早晚有散的日子!”这就是暗示大观园群芳流散,大家人生中短暂的相聚,短短几年,就各自流散了。
  再比如,王熙凤说笑话,开始说一大家子人,团团围了一屋子,然后就“聋子放炮仗”散了吧!说的大家都笑了,但是没有比大节下的说这个更让人感到悲凉的,一大家子人,喻示着贾府的整个家族,最后也是聋子放炮仗,如树倒猢狲散,彻底败亡的悲惨结局。
  还有,抄捡大观园的时候,探春说的话:你们别忙,自然连你们抄的日子有呢!你们今日早起不曾议论甄家,自己家里好好的抄家,果然今日真抄了.咱们也渐渐的来了.可知这样大族人家,若从外头杀来,一时是杀不死的,这是古人曾说的`百足之虫,死而不僵',必须先从家里自杀自灭起来,才能一败涂地。
  这里探春透露出甄家已经被抄了,又说,你们别忙,自然连你们抄的日子也有呢,就暗示着未来贾家被抄家。
  很喜欢红楼梦,希望楼主能不弃楼继续更下去,和楼里的同好探讨。从十几岁接触红楼梦,至今通读了也有四五遍,各红学家之言也有所涉猎,楼主的见解很独到,看书很细致。
  
  m
  @油煎燕子 268楼 2016-06-20 09:39:00

  楼主的确是想到哪里写到哪,所以没有草稿也未曾组织词句,所以很多错漏和语句不够通顺之处,以及打字也快,敲了很多错别字,不曾认真校对,希望大家见谅。

  另外文中所写都是楼主自己的个人见解,未必为大家所公认,喜欢《红楼梦》的朋友共同探讨,不认同者可以拿来讨论,互相学习交流了
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  没关系的,楼主,如果有明显错误的大家会指出的,若是在理解上有不同之处,大家也会求同存异,共同探讨。毕竟红楼梦只有前八十回的残本,曹公真正之意恐怕只有他本人才明了,我们后人只能根据这八十回版本及当时的背景别人的批注探赜索隐,力求接近真相而已。一千个读者心中自然有一千个红楼梦
  
  分析很到位
  谢谢楼主,帮我理解了很多深层次的东西。以前读《红楼》,唯一的成果是自己读出了前80回和后40回不是同一作者之手,而很多的话中话没有理解到。
  
  火前留名,楼主加油!
  补充我刚刚才发现的一点,我那篇甄贾府文章里,分析说贾家为甄家之传真照影,又找到一个证据,我刚才发探春的话的时候,才发现话里有话,探春说,“你们早起不曾议论甄家,自己家里好好的抄家,果然今日抄了”
  这句话里,自己家里好好的抄家,说的不是贾家,说的是甄家,果然今日抄了,说的是甄家在自己家抄家以后,果然被朝廷抄家了。所以前文才有甄家来人来贾家藏匿东西。
  后面探春又说:“咱们也渐渐的来了”说明贾家跟甄家一样先是自己抄自己家(抄捡大观园),再最后,也会被朝廷降罪抄家的。
  这恰好证明了贾家是甄家的影子
  @马里亚纳湖 2016-06-16 21:07:20
  我也觉得宝钗对宝二奶奶之位是有经营的。

  收买人心自不必说,对宝玉的留心不在黛玉之下。袭人被王夫人拨二两银子时,是她第一个去刺探情况的。
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  建议去看一下天涯无名寒士的帖子
  
  @袖手旁观__ 2016-06-16 21:44:37
  等更。宝玉之前都不曾留意小红,宝钗却对其了如指掌,说她没有所图是不可能的。
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  建议去看天涯无名寒士的帖子
  
  @iasias 2016-06-16 21:58:33
  红楼梦看似写明朝,其实写的是清朝。因为作者就是清朝,红楼梦创作源泉就是来自他自己的生活。

  清朝时期,中国人已经失去了放眼看世界的心胸,全部心神都放在内斗上,所以才形成红楼梦这么恐怖的心机世界。

  要防止这样,其实要让整个社会心胸更开阔,眼光更长远。注重发展。而不是停留在原地互相阴谋死斗。
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  红楼梦作者不是曹雪芹哦
  
  不知道楼主有没有看过天涯里有一个叫无名寒士讲解红楼梦的帖子,我感觉的你的观点和无名寒士的观点是一致的。
  
  建议大家去看一下这个帖子
  

  
  @做个安静的吃货 2016-06-20 12:05:06
  建议大家去看一下这个帖子
  
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  我还没看过,回头有时间看看,谢谢推荐
  马克
  马克
  make
  
  赞楼主,分析得很好。
  
  马克
 
  @iasias 2016-06-16 21:58:33

  红楼梦看似写明朝,其实写的是清朝。因为作者就是清朝,红楼梦创作源泉就是来自他自己的生活。

  清朝时期,中国人已经失去了放眼看世界的心胸,全部心神都放在内斗上,所以才形成红楼梦这么恐怖的心机世界。

  要防止这样,其实要让整个社会心胸更开阔,眼光更长远。注重发展。而不是停留在原地互相阴谋死斗。


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  @哆啦A西 25楼 2016-06-16 22:28:00

  赞同,这世界海阔天空
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  红楼梦里的曹雪芹其实是以文革为基础写的!
  
  下面接着来八一些不太容易留意到的谶语,还是在慈姨妈爱语慰痴颦这一回,原文是:

  薛姨妈道:“我的儿,你们女孩家那里知道,自古道:“千里姻缘一线牵'.管姻缘的有一位月下老人,预先注定,暗里只用一根红丝把这两个人的脚绊住,凭你两家隔着海,隔着国,有世仇的,也终久有机会作了夫妇.这一件事都是出人意料之外,凭父母本人都愿意了,或是年年在一处的,以为是定了的亲事,若月下老人不用红线拴的,再不能到一处.比如你姐妹两个的婚姻,此刻也不知在眼前,也不知在山南海北呢。”

  我觉得这里面有一个双关的含义,一是表达了薛姨妈自己的愿望,既别看你林黛玉跟宝玉年年在一处,以为是定了的亲事,若是没有缘分或者说没有办法斗过我金玉一党,凭父母本人愿意也是不可能的。而宝钗跟宝玉,则是凭你两家隔着海,隔着国,有世仇的,也终究有机会做了夫妇,是出人意料之外,等于说将来必出黛玉宝玉等人意料之外。最后的话,直接点明,宝钗,黛玉二人的婚姻,表明前面说的就是她们俩的事。
  另外一个含义,则是作者暗示给读者的,宝黛二人的婚姻,必然不是如他们所想的一帆风顺,因为有个“月老”在搅浑水,这个“月老”就是宝黛二人必须面对的压制他们二人走在一起的那些暗中势力。

  还有一个谶语则暗示了黛玉之死,既是凹晶馆湘云和黛玉联诗的那一句:寒塘渡鹤影,冷月葬花魂”,关于黛玉的死有太多未解之处,这里就不妄加揣测了。

  其次,除了语言上的暗示,有些情节发展上的暗示也是谶语,这些其实相当明显,比如,巧姐和板儿互换了柚子和佛手,暗示他们二人交换了信物,最后成亲了。而不是高鹗说的,刘姥姥救下巧姐后,在当地找了个土财主家的孩子让巧姐嫁过去,感觉高鹗等级观念和势利眼还是挺严重的,好似豪门公府家的小姐,哪怕落魄了,也是不能嫁给贫寒人家的儿子。

  再比如,就是袭人汗巾子被宝玉拿去跟蒋玉菡换了条大红汗巾子,最后,宝玉又把汗巾子系在袭人腰间,这也是交换信物,暗示着袭人最后嫁给了蒋玉菡,未来袭人成亲以后,估计会有蒋玉菡在袭人的私人物品中发现自己的汗巾子的一幕从而感叹的一幕。
  @越越和环环 2016-06-19 08:02:44
  @西溪戏徙犀ORI 198楼 2016-06-19 03:02:00
  这么多红楼帖,楼主你是真牛,让我这个娃1岁多的娘欲罢不能半夜不睡还要发言。
  关于晴雯,同位女性,我很不喜欢她,拜高踩低,还容不得别人靠自己的能力和勤奋上进,前面有评论说她是赵姨娘前传,我曾有过一个帖子专门说晴雯,其中的观点也差不多,实际上,她无非也是靠着聪明伶俐以色事人。不过底线把得稳一些,没有把清白女儿身随随便便给了宝玉。......
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  我记得宝玉喊她伺候洗澡,她也是躲出去的啊,还嘲笑宝玉说知道他跟麝月(是这个人吧)洗澡都洗床上去了.
  @fffwc 2016-06-18 00:12:13
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  强烈推荐这个神贴:层主可能会有共鸣
  http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-6326761-1.shtml
  纳兰性德、魏东亭、伪小宝还是《红楼梦》里的假宝玉?正说康熙帝基情
  @油煎燕子 :本土豪赏1根鹅毛(10赏金)聊表敬意,对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【我也要打赏
  关于红楼梦里年龄的这笔糊涂帐,我倾向于认为是作者在多次增删修改中,由于删减了不少情节,才使得后世读者有了理解上的困难。细细算来,应该是能找到线索的。

  书中第二回,贾雨村说:“今只有嫡妻贾氏,生得一女,乳名黛玉,年方五岁”,随后便是:“堪堪又是一载的光阴,谁知女学生之母贾氏夫人一疾而终。”由此可知,黛玉在母亲去世的时候,刚好六岁。然后就是冷子兴说宝玉:“如今长了七八岁”,宝玉大黛玉一岁,此时刚好七岁。接下来贾雨村“听得都中奏准起复旧员”于是去“央烦林如海,转向都中去央烦贾政”,好求得一个官位。次日,贾雨村便面谋林如海。如海道:“天缘凑巧,因贱荆去世,都中家岳母念及小女无人依傍教育,前已遣了男女船只来接。。。已择了【出月】初二日小女入都,尊兄即同路而往,岂不两便?”书中第二回、第三回的描写,可谓一环扣一环,时间上接得很紧,并无任何跳跃省略之处。【出月】应该是指黛玉在母亲过世一月或三月后结束守孝,从贾母派人来接到黛玉进贾府,黛玉六岁无疑。

  薛宝钗又比宝玉大两岁,也就是比黛玉大三岁。而薛宝钗是14岁进的贾府,此时黛玉11岁。说明从黛玉进贾府与宝玉共同养在老祖宗身边,二人“同息同止,同行同坐”,到宝钗进贾府,中间应该有五年的光景,时间上说得通。期间宝黛二人趣味相投,心意相通,更有青梅竹马的深厚情谊。所以乍一下来了个宝钗,才让黛玉万般地不适应。
  @油煎燕子 2016-06-19 23:32:49
  妙玉常说:`古人自汉晋五代唐宋以来皆无好诗,只有两句好,说道:“纵有千年铁门槛,终须一个土馒头。”所以他自称`槛外之人'.又常赞文是庄子的好,故又或称为`畸人。

  此等见识,又岂是那种见了一个清俊的男子,就立刻想起自己的姻缘来的那种俗女子?

  因此高鹗续书中写到妙玉打坐中走火入魔,看见宝玉来拉扯自己,这样的情节简直俗不可耐,不堪入目。续书作者的人生境界也就到此了,只认为凡天下女子都是见男思淫,这简直是对品性高洁,不入俗流,才华阜比仙的女性最大的侮辱了。世人受高鹗续书的恶俗影响极多,我记得林语堂的女儿就曾经说过,她的父亲于《红楼梦》人物中最不喜欢的就是妙玉,他认为妙玉是假清高,明明喜欢宝玉还傲慢的不行,若是真被强盗掳走必然会从了强盗的。

  林语堂显然没有读懂前八十回的妙玉,又受了续书的坏影响,我觉得这种论调真的很代表旧时代男子对女性的看法,那就是女性没有自己的思想,她的一切都是为了男性而准备的,从身到心都是,并且如果她外在表现不是那么顺从,那么她一定是假清高,真淫贱。

  鲁迅说过:一见到短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想像惟在这一层能够如此飞跃”。

  看到妙玉对宝玉的青眼就立刻想到一定的儿女私情才是高鹗写出那样的妙玉的原因。

  最后顺便说一句:鲁迅也不喜欢林语堂
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  高愕的后40回,几乎所有的人设都崩了,真真狗尾续貂!
  
  @地涌夫人 2016-06-20 08:50:59
  妙玉的经济来源是什么?是自己的积蓄?还是贾府的资助?

  或者两者都有?
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  妙玉是官二代,有些稀奇玩意贾家还不一定有呢
  
  @油煎燕子 2016-06-19 11:35:52
  前面有人提到北静王和黛玉,个人觉得不大可能,北静王应该早已娶亲,又有妾室,黛玉跟宝玉情投意合,跟北静王却不是知己,宝玉曾经拿北静王给的鹡鸰香串送给黛玉,黛玉直接扔回去,说“什么臭男人拿过的,我不要”
  下面八一八北静王是谁,看过《还珠格格》的大概对乾隆之子五阿哥永琪和他的一干朋友们印象深刻,宝玉也是算是类似的情况,像尔康和永琪一样跟北静王关系很好,北静王名水溶,水字跟永字非常相似,溶字则实......
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  宝玉送过袭人蒋玉函的汗巾,袭人收了,最后嫁了蒋玉函。宝玉送黛玉北静王给的鹡鸰香串,黛玉没有收,反而奚落了一番。我觉得最后黛玉与北静王有纠葛是一定的,贾家抄家,黛玉因为避祸被家人安排嫁给北静王的可能性也是有的。但有一点可以肯定,黛玉绝不可能像袭人那样就随遇而安换个男人过安稳日子的,有可能在婚前自尽,或者婚后抑郁而终。
  不止红楼,四大名著多春秋笔法,包括金庸小说也是,个男主最后在一起的都不是最爱,写法也是明褒暗贬!
  年少喜欢黛玉的,跟风的较多,稍稍年长,真正发自内心喜爱黛玉的时候,也就真正读懂了作者书里隐含的感情!
  我提一点
  薛宝钗的社会地位很低

  王夫人邢夫人贾夫人
  都能被冠以自己的姓进行称呼,因为他们都是官家夫人,有诰命,有独立身份

  可“薛姨妈”这个称呼呢?
  被喊姨妈是从王夫人论的,但却不能喊王姨妈
  因为在当时的阶层秩序里,她是商家妇,没有独立身份
  只能是薛家的人,是个附属品
  ===========================================
  某种程度上,薛宝钗的行为和紫薇迷之相似

  一个商家女,一个私生女
  出身太低
  所以什么场合都要显示自己有水平有文化有能力
  @油煎燕子 2016-06-20 13:28:51
  下面接着来八一些不太容易留意到的谶语,还是在慈姨妈爱语慰痴颦这一回,原文是:
  薛姨妈道:“我的儿,你们女孩家那里知道,自古道:“千里姻缘一线牵'.管姻缘的有一位月下老人,预先注定,暗里只用一根红丝把这两个人的脚绊住,凭你两家隔着海,隔着国,有世仇的,也终久有机会作了夫妇.这一件事都是出人意料之外,凭父母本人都愿意了,或是年年在一处的,以为是定了的亲事,若月下老人不用红线拴的,再不能到一处......
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  “原来这蒋玉菡本是忠顺王爷身边的红人,上次因为宝玉被忠顺王抓回王府,幸而蒋玉菡
  是圣上亲赐与他的,万万不可胡来,又兼蒋玉菡伶牙俐齿把忠顺王的心笼络住,故没有受罚,
  日后仍背着人和宝玉往来。后来幸好忠顺王犯了事被锦衣卫抓走关了起来,再也没有妨碍之
  人,蒋玉菡乐的在紫檀堡自在逍遥,时时听宝玉讲过袭人多么温顺姣美,早有了艳羡之心。
  谁知这会宝玉来山庄亲自做媒,蒋玉菡喜出望外,一口应允了,又怕袭人家等的心急,也不
  稍停,即刻请人抬了八抬大轿到袭人家接走袭人。袭人临走劝宝玉道:“临走也听我一句话,
  屋子里人若都逐完了,日后谁又来铺床叠被、端茶倒水?好歹留着麝月一个,不然太太又派
  别的人进来服侍,摸不着你的脾气,怎有熟惯的人好呢?”宝玉想想在理,因应允了。
  且说那日恰是迎娶吉时,蒋玉菡派来轿子迎娶袭人,一应大小全是按照娶正房的规矩。
  一进了山庄,丫头仆妇都称袭人为奶奶。蒋玉菡极尽柔情曲意承顺,夕间开箱子,不经意从
  袭人陪嫁之物里找出一条猩红汗巾子,正是当初他赠与宝玉的,今日物遇旧主,又将宝玉赠
  他的松花绿的汗巾拿给袭人同看,袭人始信姻缘本是天定,安下心来同他过日子。从此袭人
  和蒋玉菡在紫檀堡夫唱妇随,倒也和美,正是:
  无怪无责在今时,他年报答知始终。”【至“花袭人有始有终”回,才知此回之妙,
  伏线千里。】
  还有一句谶语有些费人思量,便是金钏儿说的那句““你忙什么?‘金簪儿掉在井里头——有你的只是有你的。’”
  一般会认为,金簪子是暗指金钏儿,掉在井里头是指金钏儿跳井自尽,但是钏儿是手臂上戴的首饰,簪子是头上戴的,因此认为金簪子指的不是金钏儿。还有人认为,金簪子暗指宝钗,因为钗与簪很相似,并且宝钗是一般是用金玉一论的金子来暗喻的。
  并且后面还有半句,有你的只是有你的,会不会暗喻宝玉最后得到的只是宝钗而已
  这句谶语争议很大,也不太容易给出明确的结论,姑且存疑吧!
  楼主,我觉得红楼梦中的好多诗句也像谶语呢,宝钗做过一首灯迷,其中两句是:虽是半天风雨过,何曾闻得梵铃声?半天风雨就像是薛家母女为金玉论的苦心张罗,梵铃声就像宝玉的爱情。
  @潇湘一叶舟 2016-06-20 15:01:41
  楼主,我觉得红楼梦中的好多诗句也像谶语呢,宝钗做过一首灯迷,其中两句是:虽是半天风雨过,何曾闻得梵铃声?半天风雨就像是薛家母女为金玉论的苦心张罗,梵铃声就像宝玉的 爱情 。
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  是啊,灯谜这些的我前面笼统提到过的,那些都算是稍微明显一点的谶语了,我八的主要是暗藏在情节和对话中,初看书时不太容易留意到的谶语
  @iasias 2016-06-16 21:58:33
  红楼梦看似写明朝,其实写的是清朝。因为作者就是清朝,红楼梦创作源泉就是来自他自己的生活。
  清朝时期,中国人已经失去了放眼看世界的心胸,全部心神都放在内斗上,所以才形成红楼梦这么恐怖的心机世界。
  要防止这样,其实要让整个社会心胸更开阔,眼光更长远。注重发展。而不是停留在原地互相阴谋死斗。
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  @做个安静的吃货 2016-06-20 11:58:46
  红楼梦作者不是曹雪芹哦
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  红楼这种水平的文章怎么会是一个包衣奴才能写出来的
  @油煎燕子 2016-06-16 20:43:39
  另外一个小细节也是很有意思的暗示,仍旧是作者暗示宝钗的,在黛玉被关在怡红院门外,敲门没有丫头给开门的时候,晴雯说的话:
  “却说那黛玉听见贾政叫了宝玉去了,一日不回来,心中也替他忧虑。至晚饭后,闻得宝玉来了,心里要找他问问是怎么样了,一步步行来。见宝钗进宝玉的园内去了,自己也随后走了来。刚到了沁芳桥,只见各色水禽尽都在池中浴水,也认不出名色来,但见一个个文彩灼,好看异常,因而站住,看了一......
  -----------------------------
  晴雯说半夜三更让我们也不能睡觉,拜托,这是半夜三更?后面寿怡红群芳开夜宴时,晚上要开PARTY,袭人他们都说,薛林不一定来,果然黛玉说身上不好,宝钗说夜深了,都不来,后面还是第二次请才请了来。
  晴雯真的是个恃宠而骄的人,说小红攀高枝,拿簪子戳坠儿的手,在袭人没回来的时候开除坠儿,骂小丫鬟,贾政要检查宝玉的功课,她心生一计说大观园来了贼,吓到宝玉了,就可以不学习。我觉得这么张狂的人,下场不好是注定了的,也别把反封建、追求平等的高帽戴她头上,宝玉生气要赶她出去,她也偏不出去,非得在这院子里。
  他娘的没法回复评论啊!前边有说贾母言传身教什么的她言传身教啥了?基本教养用得着贾母?嬷嬷就可以了。文化知识有老师和天赋。贾母为什么不知道教他男女七岁不同席啊,为什么不教他未出父孝不能饮宴啊参见贾妃省亲。他爹那时候可是刚死没多久。还不是私心作祟而黛玉又没有了倚仗只能任人宰割。我没说黛玉教养不好,只是说她有些地方做的的确不够好。还有说拿她和宝钗比的,呵呵,有可比性吗?拿官家千金和个商户女作比较和史湘云拿戏子比林黛玉有什么区别。当然我不是看不起薛宝钗只是就事论事当时世风如此。红楼梦里这些少女我最喜欢林黛玉才气纵横纯洁无暇。最佩服薛宝钗聪明审时度势知道自己需要什么她看男人的眼光就算了。最讨厌史湘云没有之一。袭人也不是好东西。这些少女可能都有小毛病但真的是瑕不掩瑜
  我唯一印象深刻的是每次宝黛在一起,薛宝钗就会突然出现。呵呵。当然了,宝玉薛宝钗在一起的时候,黛玉也会出现。都暗中较着劲呐。黛玉也是可怜。
  
  @澹台灵婳 2016-06-20 15:14:43
  他娘的没法回复评论啊!前边有说贾母言传身教什么的她言传身教啥了?基本教养用得着贾母?嬷嬷就可以了。文化知识有老师和天赋。贾母为什么不知道教他男女七岁不同席啊,为什么不教他未出父孝不能饮宴啊参见贾妃省亲。他爹那时候可是刚死没多久。还不是私心作祟而黛玉又没有了倚仗只能任人宰割。我没说黛玉教养不好,只是说她有些地方做的的确不够好。还有说拿她和宝钗比的,呵呵,有可比性吗?拿官家千金和个商户女作比较和......
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  你这也奇怪了,黛玉那个脾性恰跟宝玉合拍,宝玉是什么样的叛逆性格?你说黛玉该被人教导的恰恰都是些纲常礼教,那些统统教得会她的话,她还是黛玉吗?她还会被宝玉欣赏吗?并且什么商户女啊,官家千金啊,那是世俗人眼中的等级,宝玉肯跟下流的戏子交朋友,表明他眼中根本不在乎谁比谁更高贵,他不喜欢宝钗也不是因为她是商户女,而恰恰是因为这个商户女劝他去登那个高贵的“天梯”了,他才反感的。
  mark
  老实交代,楼主花了多少心思在这本书上面?…
  
  就算黛玉再怎么和他合拍基本的纲常礼教也是应该遵守的。而黛玉和宝玉互相喜欢也不是因为黛玉不看纲常礼教而是心理共鸣。你这说法也很奇怪,宝玉喜欢他难道就是因为她不在乎纲常礼教吗?其实后来黛玉也劝过他不过嘛情人眼里出西施黛玉怎么说都是好的因为不喜欢宝钗所以他说什么都不爱听。所以根本上其实就是我喜欢你你就是宝嘛。其实和纲常礼教没什么关系,宝玉喜欢戏子难道不是因为那个戏子比较好看?要是个丑八怪他才不喜欢。不过是世人以实力取人而宝玉比较偏向以貌取人。而我说的上一条是不希望网友误认为我说黛玉没教养。毕竟她的情况是做不到完美的。
  @青色王青 2016-06-20 15:46:56
  老实交代,楼主花了多少心思在这本书上面?…
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  这个问题,23333,楼主是个苦命疙瘩,长了一个红楼梦的心,却生活在水浒传的世界里,想交三国演义的桃园弟兄,却总是遇见西游记里的妖魔鬼怪,年少时有段时间比较苦闷也很孤单,郁闷时喜欢读书,看红楼梦就看进去了,后来是因为看进去了,越来越有兴趣,后来比较留意相关的研究著作,略看了几本而已,真没有刻意花心思在这上面,我也好几年没看红楼了,但是,前两天看欧阳奋强上b站快笑死了,又想起红楼梦,看了一些帖子,突然很有兴趣,就想起来早几年就想发个心得帖,一直没得空,现在刚好有点兴趣,就发了,感谢大家的捧场哦!
  其实有本红楼同人小说写的还是比较好的,里面的主人公为了保住林黛玉费了很大力气。就是靠着俩人挣扎最后活下命来,当然了小说里的林黛玉在有些人看来可能不是那个爱恨分明的林黛玉了,可是比起来红楼梦里的到最后死了的林黛玉,我宁愿看到这个即使失去了些许灵气但是依然活着的林黛玉。个人看法。。不喜勿喷
  @澹台灵婳 2016-06-20 15:53:29
  就算黛玉再怎么和他合拍基本的纲常礼教也是应该遵守的。而黛玉和宝玉互相喜欢也不是因为黛玉不看纲常礼教而是心理共鸣。你这说法也很奇怪,宝玉喜欢他难道就是因为她不在乎纲常礼教吗?其实后来黛玉也劝过他不过嘛情人眼里出西施黛玉怎么说都是好的因为不喜欢宝钗所以他说什么都不爱听。所以根本上其实就是我喜欢你你就是宝嘛。其实和纲常礼教没什么关系,宝玉喜欢戏子难道不是因为那个戏子比较好看?要是个丑八怪他才不喜欢......
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  宝玉喜欢她,就是因为她不在乎纲常礼教,另外纲常礼教吃人哦!
  再转贴一下之前看过的评论,说贾政王夫人赵姨娘关系的。

  最近好多讨论赵姨娘的帖子,对赵姨娘有一个共识就是贾政对她不错,与她比与王夫人更像是一对夫妻。我对这点感到质疑

  让大家产生这个共识的论点怕是书中几处描写贾政就寝的场面都是赵姨娘服侍的(我有印象的只有一处)和他俩说话的口气以及王夫人在产下宝玉后就再无所出而赵姨娘却连生了两个。
  我觉得这几点都不能作为贾政与赵姨娘感情好甚至好于王夫人的论据。先从赵姨娘服侍贾政就寝说起,宝玉挨打那回交待过王夫人已经快五十了,在那个年代五十岁似乎在闺房中不可能再有什么了,这个不能说明王夫人在夫妻感情上失宠与贾政,只怕是就算贾政有所要求王夫人也不会应允了。看贾政的年龄该是五十中旬,他还是需要要人“伺候”的。按他的个性是不会随便出去鬼混的那种,那服侍他的只能是他的小老婆就是姨娘们了,贾政的姨娘书中提及的只有两个,那个周姨娘似乎是个影子人物没什么戏份,而且从性格上看她更像是贾政在成婚前就收的人,类似袭人的那种,说不定年纪还在王夫人之上,那么这个任务只有落在赵姨娘身上了。所以我觉得这并不是因为贾政喜欢赵姨娘而让她服侍吧。在此我觉得曹公描述赵姨娘服侍贾政就寝那一段目的不在于表述贾政的夫妻关系,而是情节的需要,写出有那么一个姨娘总是打宝玉的小报告

  说贾政与她说话的气氛比起王夫人显得更有夫妻的感觉这点我也有所保留。贾政与王夫人的对话中透出的是相敬如宾,而与赵姨娘对话时更随心所欲。这是由于王夫人与赵姨娘地位的不同而造成的。贾政对王夫人说话的口气是平等的,而这个待遇贾政是不会让赵姨娘享受到的。在与地位不同的人说话时口气不同,往往与地位低得人说话时更随心所欲,这是常理。不能说明贾政与赵姨娘更像夫妻更恩爱吧。别忘了在25回魇魔法姊弟逢五鬼中贾政对赵的态度用的是“喝退”。

  还有说王夫人在产下宝玉后就再无所出而赵姨娘却连生了两个就说贾赵的感情好这个也不能成因果关系。王夫人在生宝玉时就已经35岁以上了,在那以后没有再生育是很正常的,别说那个时候,就算现在35岁以上再生育也不是很平常的事了。而从赵姨娘的年纪以及探春和贾环的年纪来看贾政纳赵姨娘为妾该是在王夫人身怀宝玉或是宝玉刚出生的时候。那个时候赵姨娘17,8岁左右。当时的情况可能是贾政的长子贾珠体弱多病,子嗣过于单薄。不管贾政是怎么纳为什么纳赵姨娘为的妾,长辈相送或是自己看上的,传宗接代都是一个因素。那么在赵姨娘当时的年纪为贾政生两个孩子是很正常的事,不足以证明她与贾政关系好。如果这个能作为论据的话,那么王夫人还为贾政生了3个孩子呢,其中一个还是35岁左右生的,这岂不是能证明贾政与王夫人恩爱非常了。赵姨娘在书中的年纪是35岁左右,二十出头生贾环,可此后没见她再生育
  不是还有句釵于匲内待时飞(错字无视吧)吗?我看有人说贾雨村好像是字时飞的。所以有人推测薛宝钗可能最后嫁给贾雨村了。。。。。这个脑洞也很大
  还有最让我生疑的是如果贾政真的喜欢赵姨娘对赵姨娘好,那么赵姨娘生活怎么会那么窘迫?她在荣国府的地位怎么会那么低?怎么所有的人都瞧不起她可以和她争吵。贾政就不救济一下她,就算贾政不理家财,不管家务,他自己身上总有钱吧,而且该是不少的。如果真的喜欢难道能不给吗?她的举止的确不堪,但是就算再不堪如果贾政真的宠她的话,府内的人能敢以那种态度来对她?他们可以一点都不顾及老爷?还是说王夫人太厉害,贾政惧内,所以对赵姨娘也是有心无力?这点是说不通的。王夫人是个绝对遵守封建纲常的人,她是以夫为纲的,她不会违抗或是得罪夫君的。再说贾政若是怕老婆,怎么会当着王夫人的面说那个惧内的笑话,他不怕回房跪搓衣板或是顶痰盂盥!可见贾政是不怕王夫人的。还有如果贾政对她好,以她那种不三不四的做事风格,在与别人斗嘴时,怎么没把老爷抬出来。可见她自己也知道贾政对她的态度。就这点我觉得贾政对赵姨娘不好,只是把她当作工具而已。这个也不能说贾政是多么虚伪,多么坏。在那个社会妾就是这个地位

  再看一些书中描述贾政与王夫人的细节
  “政一举目,见宝玉站在跟前,神彩飘逸,秀色夺人,看看贾环,人物委琐,举止荒疏,忽又想起贾珠来,再看看王夫人只有这一个亲生的儿子,素爱如珍”(23回)
  “彼时贾政见贾母气未全消, 不敢自便,也跟了进去.看看宝玉,果然打重了.再看看王夫人‘儿这会子你倘或有个好歹,丢下我,叫我靠那一个!’数落一场,又哭" 不争气的儿".贾政听了,也就灰心,自悔不该下毒手打到如此地步.”(33回)
  “贾政早已知道,心里很不受用,又知宝玉失玉以后神志不清,医药无效,又值王夫人心疼.”(96回)
  似乎贾政心里想着更多的是王夫人吧。他俩可是红楼梦中原配夫妻共同生活时间最长的了。红楼中原配夫人少的可怜,好像夫人级别的,又有夫君在侧的仅王夫人一位了。所以我觉得贾政与王夫人的夫妻感情该比与赵姨娘好
  基本的基本的。。。。。当然了,他们也可能无视掉了。。。。反正红楼梦最后也是个谜了。。。。
  说句题外话,上次看个新闻,说是中国的名著在国外普及的不好,好多外国人根本不知道,不像外国名著在中国这样基本家喻户晓。现在看了楼主的分析,红楼梦这种书怎么推广给外国人啊,中国人也没几个能明白好吧。
  @油煎燕子 2016-06-20 13:28:51
  其次,除了语言上的暗示,有些情节发展上的暗示也是谶语,这些其实相当明显,比如,巧姐和板儿互换了柚子和佛手,暗示他们二人交换了信物,最后成亲了。而不是高鹗说的,刘姥姥救下巧姐后,在当地找了个土财主家的孩子让巧姐嫁过去,感觉高鹗等级观念和势利眼还是挺严重的,好似豪门公府家的小姐,哪怕落魄了,也是不能嫁给贫寒人家的儿子。
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  劉姥姥会意,未语先飞红的脸,〖蒙侧批:开口告人难。〗欲待不说,今日又所为何来?只得忍耻〖甲眉:老妪有“忍耻”之心,故后有“招大姐”之事。作者并非泛写,且为求亲靠友下一棒喝。。
  好贴马克
  前八十回的美食啊,看名字我都流口水,连一碗饭都是碧油油粳米饭,后面续的香油大头菜是什么鬼?这档次低的那可不是一点半点。
  
  红楼梦真的很有意思,反讽,暗喻比比皆是。比如黛玉,自幼体弱,给人病西施的感觉,但是她的生活态度却是活泼,有生趣的,比如她的房间装饰就可见一斑,甚至于她偶尔的促狭,毒舌,都让人觉得她是个有趣的人,我觉得黛玉的穿着打扮应该也是偏华丽型,因为她跟老太太一样,都是讲究生活质量和情趣的人。但大多影视作品里,也许为了突显她柔弱的形象,往往衣着都很素。再说宝钗,她倒是身体挺好的,还有些丰腴,可为人处事却死气沉沉,老气横秋,说话做事滴水不漏,现实生活中,跟这样的人相处却是少点意思,她个人生活的装扮,也是一片素白,索然无味。说到这个,多句嘴,老太太看她房间“如雪洞一般”,立马要赏她几个宝贝装点,可是事实是怎样呢?鸳鸯,老太太的心腹,是这样回答的:不记得放哪里了。呵呵,要真是宝贝,怎么可能会不记得放哪啊。所以说,红楼梦里,最厉害的人是老太太。
  
  贾政也许是内冷外热的作风。对宝玉是如此,面对面时只有铁面和训斥,然而内心却是很疼得。这个书中对贾政心里活动的描写中可以看出。不光对宝玉,他对王夫人不也是,面对面时只是相敬如宾,好像缺乏感情,但内心是很想着王夫人的感受的,这个书中也明确写到了。外冷内热用在王夫人母子身上倒还合适。可他对赵姨娘,全书中可有表现内热的情节?仅从侍寝那段贾政对赵说话的口气比起王夫人少了几分官腔就可以看出吗?那只是由于王赵地位的不同,对妻与妾说话时口气不同是很正常的,当然是对地位较低的妾说话时更随便。这些都是常理,说明不了贾政疼赵姨娘。

  再说贾环,赵姨娘的地位低不是因为贾环的不争气造成的,相反贾环的处境却大部分要归功于赵姨娘。只能说贾环的不争气更加剧了赵姨娘地位的卑微。

  我只相信书中所叙述的具体情节,其他一切猜测皆有可能,皆又不可能。书中描写出的贾政对赵姨娘处境的漠不关心以及喝斥的态度,表示出即使有感情也是极少的。或者这样说更合理:贾政对赵姨娘是有一点感情的,毕竟同床共眠,即使她只是一个妾,一个性与生殖的工具,但她毕竟给贾政生了两个孩子。但是这一点感情在贾政心中是没有任何地位的。按书中所描述的贾政对王夫人母子的牵挂之情,对贾母的孝顺之义,对整个家族的责任之心都要远比他碰赵姨娘的感情深厚的多
  后面更神奇的是,贾政对王夫人长子贾珠的遗腹子贾兰的态度简直就是非常出挑的重视,贾环连脚趾头都比不上。

  最明显的证据有三处:
  一是小说第二十二回,写贾府一家大小吃酒猜灯谜:
  贾政因不见贾兰,便问:“怎么不见兰哥儿?”地下女人们忙进里间问李氏,李氏起身笑着回道:“他说方才老爷并没叫他去,他不肯来。”女人们回复了贾政,众人都笑说:“天生的牛心古怪!”贾政忙遣贾环和个女人将贾兰唤来,贾母命他在身边坐了,抓果子给他吃,大家说笑取乐。
  我曾经在拙文《谁是《红楼梦》中最冷漠的人?》里说过,作为贾政一房的长孙,贾兰因父亲贾珠早死,是受尽冷落和忽视的,这也是小小的他敏感而不肯来的原因,其实是一种无声的抗议。可是,其实也并不是所有的人都不关心贾兰,这不,他的爷爷贾政就很关心这个小家伙,时时刻刻注意他的存在,顾及他的感受,你看,竟然让贾环亲自去请,而且是忙不迭的,实在是很给面子的。
  二是小说第七十五回,写贾府中秋夜宴,贾宝玉、贾环和贾兰都做了诗,而最令贾政欣喜的就是贾兰。贾政对于贾宝玉和贾环的评价是这样的:
  贾政看了,亦觉罕异,只见词句中终带着不乐读书之意,遂不悦道:“可见是弟兄了:发言吐意,总属邪派。古人中有‘二难’,你两个也可以称‘二难’了。就只不是那一个‘难’字,却是做‘难以教训’‘难’字讲才好。哥哥是公然温飞卿自居,如今兄弟又自为曹唐再世了。”说得众人都笑了。
  贾政虽然有点半开玩笑,但讥讽的意味是很足的。唯独对贾兰,贾政的反应是这样的:
  当下贾兰见奖励宝玉,他便出席,也做一首,呈与贾政看。贾政看了,更觉欣喜。遂并讲与贾母听时,贾母也十分欢喜,也忙令贾政赏他。于是大家归坐,复行起令来。
  可见,贾政对于贾兰的评价是最高的。
  三是第七十八回写贾政命贾宝玉、贾环和贾兰做诗赞林四娘,对与三人的诗,虽然总体肯定,但评价也是不同的。
  对于贾兰的是“稚子口角,也还难为他。”对于贾环的是“倒还不甚大错,终不恳切。”而对于贾宝玉的则是“如此甚好。你念,我写。若不好了,我捶你的肉,谁许你先大言不惭的!”以及“虽说了几句,到底不大恳切。”
  我们只要细细对比就会发现,贾政评价最高的,唯一不加以斥责的,还是贾兰,一句“也还难为他”,包含了很多的意思,既有赞赏,还有鼓励,更有怜惜。
  所以,综上所述,我们应该看到,在贾政的子孙中,其所独爱者,贾兰也。
  @油煎燕子 2016-06-16 22:24:39
  我觉得林黛玉是本能的发觉宝钗是自己的情敌和对手,林黛玉的所有尖酸刻薄在此段时间表现的是最明显最直白的,因为这直接威胁到了她的核心利益,所以她不得不为自己而战斗,而林黛玉不如宝钗表面上会做人,其实在某些方面已经落在宝钗下风了,但是她又拥有宝玉的真心和贾母的背后支持,这两样其实又是决定性的关键作用,这个时候,宝钗一方抛出了金玉之论,令林黛玉一度忧心不已,她的病弱未尝不是心病造成的,作者关于金玉之......
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  @看红楼1987 2016-06-17 11:51:13
  薛姨妈向王夫人等说过,宝钗的金锁找有玉的配。除了薛姨妈到处找人说,莺儿这红娘也在贾宝玉跟前处处给宝钗增光填色,就是薛宝钗自己也做贾宝玉针线再还有绣肚兜鸳鸯,娇羞切切等。
  这样的宝钗还能在人前来林黛玉的玩笑,耻的一笑:我笑菩萨真忙,还要管林姑娘的姻缘呢。那时候凤姐宝玉被马道婆害了才醒转,林黛玉不过松口气秒了一句阿弥陀佛就被薛宝钗在人前曲解她不顾凤姐宝玉病痛光顾着自己想嫁人了。难听点就差说林不要脸了。更是在王夫人面前说宝玉林妹妹不自在了吃不吃饭不要紧。金钏儿死要装裹的衣服王夫人顺林黛玉多病心思重,怕她忌讳。薛宝钗忙说我就不忌讳,献出两件衣裳来。
  林黛玉在金玉的阴谋里属于被动挨打。薛姨妈莺儿的舆论效应,金玉之风在吹,宝钗又频繁接触宝玉,林黛玉心里没有安全感。
  西厢记不过行酒令,就被宝钗心思重的抓到把柄叫她:跪下,我要审你。林黛玉傻傻的信了。
  薛宝钗读的比她还多呢薛宝钗没读过她怎么就知道良辰美景奈何天是西厢记的?
  比起薛姨妈宝钗莺儿的手段,林黛玉紫鹃就是太实诚太天真。金玉配本身金锁就有问题,和尚可能给字,根本没给金锁,更不要说出家人给人保媒当媒婆的事儿了。
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  @珠光宝气的理想 2016-06-19 07:54:51
  薛宝钗最可怕的地方,金川死的时候,她安慰王夫人,竟然说金川是在井边玩自己不小心掉下去的。还说,不过多给几两银子……把人命看的如此轻贱
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  我不是薛派,但还是很想说一下,金钏儿的言行的确出格,王夫人的处置并无失当。
  1、宝玉听命,惶惶然来见老爷。贾政正在王夫人房中商议事情,金钏儿、彩云等众丫鬟都站在廊檐下。一见宝玉来,都抿着嘴儿笑他。金钏儿一把拉着宝玉,悄悄的说道:“我这嘴上是才擦的香浸胭脂,你这会子可吃不吃了?”彩云一把推开金钏儿,笑道:“人家心里发虚,你还怄他!趁这会子(老爷)喜欢,快进去罢。”

  明明知道贾政等着宝玉,宝玉也心里紧张,还当着这么多人挑逗,你可吃我嘴上的胭脂么,别的丫鬟怎么没在贾政在的时候说这个呢,彩云就心里有杆秤,趁着贾政心情好,让宝玉快去快过关。

  2、宝玉轻轻的走到跟前,把他耳上带的坠子一摘,金钏儿睁开眼,见是宝玉。宝玉悄悄的笑道:“就困的这么着?”金钏抿嘴一笑,摆手令他出去,仍合上眼,宝玉见了他,就有些恋恋不舍的,悄悄的探头瞧瞧王夫人合着眼,便自己向身边荷包里带的香雪润津丹掏了出来,便向金钏儿口里一送。金钏儿并不睁眼,只管噙了。宝玉上来便拉着手,悄悄的笑道:“我明日和太太讨你,咱们在一处罢。”金钏儿不答。宝玉又道:“不然,等太太醒了我就讨。”金钏儿睁开眼,将宝玉一推,笑道:“你忙什么!‘金簪子掉在井里头,有你的只是有你的”,连这句话语难道也不明白?我倒告诉你个巧宗儿,你往东小院子里拿环哥儿同彩云去。”宝玉笑道:“凭他怎么去罢,我只守着你。”

  这里难道不是宝玉和金钏调情,宝玉恋恋不舍的,金钏也立身不正,拉着手,闭着眼吃糖,宝玉要讨了他去,金钏还说不急,更为不智的是还要挑唆宝玉拿环哥和彩云(私情),虽说赵姨娘不是正经主子,贾环是庶子,王夫人十分看不上赵姨娘和贾环,但绝不会让宝玉做此事,这不是挑拨离间吗?别忘了魇魔法姊弟逢五鬼那回,贾环想拿热油烫瞎宝玉的眼睛,后面赵姨娘又找了神勇灵异的马道婆做法,如果不是僧道显灵,凤姐和宝玉早就小命不保了。说金钏儿是搅屎棍,都不冤。

  3、只见王夫人翻身起来,照金钏儿脸上就打了个嘴巴子,指着骂道:“下作小娼妇,好好的爷们,都叫你教坏了。”就让金钏儿的妈妈领了金钏儿出去了。
  后面第三十三回吧,一句话未了,忽见一个老婆子忙忙走来,说道:“这是那里说起!金钏儿姑娘好好的投井死了!”袭人唬了一跳,忙问“那个金钏儿?”老婆子道:“那里还有两个金钏儿呢?就是太太屋里的。前儿不知为什么撵他出去,在家里哭天哭地的。”

  可见王夫人将金钏赶出去,也并未四处声张,败坏金钏儿名声(当然宝玉有很大的不对),所以别人都不知道为什么赶出去的。

  4、王夫人在里间房内坐着垂泪。...道:“原是前儿他把我一件东西弄坏了,我一时生气,打了他几下,撵了他下去。我只说气他两天,还叫他上来,谁知他这么气性大,就投井死了。岂不是我的罪过。”宝钗叹道:“姨娘是慈善人,固然这么想。据我看来,他并不是赌气投井。多半他下去住着,或是在井跟前憨顽,失了脚掉下去的。他在上头拘束惯了,这一出去,自然要到各处去顽顽逛逛,岂有这样大气的理!纵然有这样大气,也不过是个糊涂人,也不为可惜。”王夫人点头叹道:“这话虽然如此说,到底我心不安。”宝钗叹道:“姨娘也不必念念于兹,十分过不去,不过多赏他几两银子发送他,也就尽主仆之情了。”王夫人道:“刚才我赏了他娘五十两银子,原要还把你妹妹们的新衣服拿两套给他妆裹。谁知凤丫头说可巧都没什么新做的衣服,只有你林妹妹作生日的两套。我想你林妹妹那个孩子素日是个有心的,况且他也三灾八难的,既说了给他过生日,这会子又给人妆裹去,岂不忌讳。因为这么样,我现叫裁缝赶两套给他。要是别的丫头,赏他几两银子就完了,只是金钏儿虽然是个丫头,素日在我跟前比我的女儿也差不多。”口里说着,不觉泪下。宝钗忙道:“姨娘这会子又何用叫裁缝赶去,我前儿倒做了两套,拿来给他岂不省事。况且他活着的时候也穿过我的旧衣服,身量又相对。”王夫人道:“虽然这样,难道你不忌讳?”宝钗笑道:“姨娘放心,我从来不计较这些。”

  王夫人到现在也没说当时动气赶金钏出去的原因,又给了他娘50两银子,比姨娘为家办丧事还给得多(参见辱亲女愚妾争闲气那回,实际上清朝一个七品知县工资年收入大约56两。),又赶着做新衣入殓。至于宝钗,她安慰自己的姨妈,当然得挑轻松的说,总不能说:“姨妈你简直是草菅人命,不可饶恕!千古罪人!金钏儿死的时候该有多绝望多愤懑呀!姨妈你要偿命。”不说宝钗,换了三春、黛玉湘云等人也只会安慰王夫人。并且王夫人说没有新衣服,林妹妹虽有新衣,但三灾八难的要避讳,宝钗就拿了自己的新衣裳来给金钏入殓。

  我们试想一下,就是放到现代,你作为女主人,请了个小保姆,可是小保姆有时很轻佻,挑逗你正值青春期的儿子,还挑唆他去抓奸小三(其实用小三比赵姨娘不恰当)生的儿子和别的小保姆,被你拿个正着,你一时生气,打了小保姆一耳光,骂了几句(打人骂人是不对,但当时正是气上头了),解雇了小保姆,小保姆回家几天后再自杀,要你负责任你肯吗?

  虽然你没有什么责任,但是你还给保姆家里一大笔钱,入殓的新衣你也想着要出。你的侄女儿来劝你不要太伤心,“也未必是因为你才自杀的,莫往心里去,对他们多给点钱(其实你可以不出钱补偿的)”。侄女儿还把自己刚做的新衣给保姆入殓,已经很不错了好吗(别说古代了,就是现代,也很忌讳将自己的新衣给别人入殓吧)。
  M
  后面更神奇的是,贾政对王夫人长子贾珠的遗腹子贾兰的态度简直就是非常出挑的重视,贾环连脚趾头都比不上。

  最明显的证据有三处:
  一是小说第二十二回,写贾府一家大小吃酒猜灯谜:
  贾政因不见贾兰,便问:“怎么不见兰哥儿?”地下女人们忙进里间问李氏,李氏起身笑着回道:“他说方才老爷并没叫他去,他不肯来。”女人们回复了贾政,众人都笑说:“天生的牛心古怪!”贾政忙遣贾环和个女人将贾兰唤来,贾母命他在身边坐了,抓果子给他吃,大家说笑取乐。
  我曾经在拙文《谁是《红楼梦》中最冷漠的人?》里说过,作为贾政一房的长孙,贾兰因父亲贾珠早死,是受尽冷落和忽视的,这也是小小的他敏感而不肯来的原因,其实是一种无声的抗议。可是,其实也并不是所有的人都不关心贾兰,这不,他的爷爷贾政就很关心这个小家伙,时时刻刻注意他的存在,顾及他的感受,你看,竟然让贾环亲自去请,而且是忙不迭的,实在是很给面子的。
  二是小说第七十五回,写贾府中秋夜宴,贾宝玉、贾环和贾兰都做了诗,而最令贾政欣喜的就是贾兰。贾政对于贾宝玉和贾环的评价是这样的:
  贾政看了,亦觉罕异,只见词句中终带着不乐读书之意,遂不悦道:“可见是弟兄了:发言吐意,总属邪派。古人中有‘二难’,你两个也可以称‘二难’了。就只不是那一个‘难’字,却是做‘难以教训’‘难’字讲才好。哥哥是公然温飞卿自居,如今兄弟又自为曹唐再世了。”说得众人都笑了。
  贾政虽然有点半开玩笑,但讥讽的意味是很足的。唯独对贾兰,贾政的反应是这样的:
  当下贾兰见奖励宝玉,他便出席,也做一首,呈与贾政看。贾政看了,更觉欣喜。遂并讲与贾母听时,贾母也十分欢喜,也忙令贾政赏他。于是大家归坐,复行起令来。
  可见,贾政对于贾兰的评价是最高的。
  三是第七十八回写贾政命贾宝玉、贾环和贾兰做诗赞林四娘,对与三人的诗,虽然总体肯定,但评价也是不同的。
  对于贾兰的是“稚子口角,也还难为他。”对于贾环的是“倒还不甚大错,终不恳切。”而对于贾宝玉的则是“如此甚好。你念,我写。若不好了,我捶你的肉,谁许你先大言不惭的!”以及“虽说了几句,到底不大恳切。”
  我们只要细细对比就会发现,贾政评价最高的,唯一不加以斥责的,还是贾兰,一句“也还难为他”,包含了很多的意思,既有赞赏,还有鼓励,更有怜惜。
  所以,综上所述,我们应该看到,在贾政的子孙中,其所独爱者,贾兰也。
  这么多红迷
  @油煎燕子 2016-06-16 23:19:26
  最后,宝钗居然用自己对林黛玉的关心取得了黛玉的信任,这样该说黛玉太天真好糊弄呢,还是说宝钗自己本身也不是个多坏的人呢?这是很难去判定的问题,如果不是林黛玉挡着宝钗的路,宝钗应该会真心喜欢黛玉,也应该会对黛玉挺好,但问题就出在林黛玉的的确确是她最大的绊脚石,所以薛家母女采用了步步为营,讨好黛玉的做法,来解除黛玉的忧虑,因为黛玉再怎样孤立无援,她可是贾母和宝玉心尖尖上的人,前期黛玉对宝钗明显的防......
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  【文本】宝玉因让诸姊妹先行,自己落后。黛玉便又叫住他问道:“袭人到底多早晚回来。”宝玉道:“自然等送了殡才来呢。”黛玉还有话说,又不曾出口,出了一回神,便说道:“你去罢。”宝玉也觉心里有许多话,只是口里不知要说什么,想了一想,也笑道:“明日再说罢。”一面下了阶矶,低头正欲迈步,复又忙回身问道:“如今的夜越发长了,你一夜咳嗽几遍?醒几次?”黛玉道:“昨儿夜里好了,只嗽两遍,却只睡了四更一个更次,就再不能睡了。”
  “却只睡了四更一个更次”,一个打铁汉子,一天只睡一个更次,怕也能耐不了几天,林妹妹弱不禁风也受这样煎熬,读者只顾心疼,没想吃燕窝以前不是这份上吧。
  在分析薛宝钗摧花、锁骗、扑薛宝钗送林黛玉是燕窝还是毒药?
  蝶、夜宴、秀春囊、淫诗过后,很多网友用薛宝钗送黛玉燕窝一事来反击我对薛宝钗这个阴毒无情的淫妇“谬论”,认为薛宝钗这一举动,足以说明她宽容善良等优秀品质。
  那么今天我就带着大伙,一起看这个事件的本末,是是非非大家判定,然后在看你反击我的事件是不是有力的,
  小说在“第四十五回 金兰契互剖金兰语 风雨夕闷制风雨”首先从黛玉身体不佳,薛宝钗引出燕窝——
  【文本】这日宝钗来望他,因说起这病症来。宝钗道:“这里走的几个太医虽都还好,只是你吃他们的药总不见效,不如再请一个高明的人来瞧一瞧,治好了岂不好?每年间闹一春一夏,又不老又不小,成什么?不是个常法。”黛玉道:“不中用。我知道我这样病是不能好的了。且别说病,只论好的日子我是怎么形景,就可知了。”宝钗点头道:“可正是这话。古人说:‘食谷者生。’你素日吃的竟不能添养精神气血,也不是好事。”黛玉叹道:“‘死生有命,富贵在天’,也不是人力可强的。今年比往年反觉又重了些似的。”说话之间,已咳嗽了两三次。宝钗道:“昨儿我看你那药方上,人参肉桂觉得太多了。虽说益气补神,也不宜太热。依我说,先以平肝健胃为要,肝火一平,不能克土,胃气无病,饮食就可以养人了。每日早起拿上等燕窝一两,冰糖五錢,用银铫子熬出粥来,若吃惯了,比药还强,最是滋阴补气的。”

  同一回后文就有薛宝钗送燕窝“义举”——

  【文本】就有蘅芜苑的一个婆子,也打着伞提着灯,送了一大包上等燕窝来,还有一包子洁粉梅片雪花洋糖。说:“这比买的强。姑娘说了:姑娘先吃着,完了再送来。”黛玉道:“回去说‘费心’。”命他外头坐了吃茶。
  大家注意到没有,薛宝钗陪给黛玉的不是前文说的“冰糖”,而是“洋糖”,起码的中医知识就知道,冰糖和普通糖的药理是完全不一样的,我虽不懂医学,但读到这里,首先引发注意,觉得有些别扭。接下来我们就看燕窝的疗效吧——
  小说第五十二回“俏平儿情掩虾须镯 勇晴雯病补雀金裘”第一次写到了服用燕窝以后黛玉症状:
  【文本】宝玉因让诸姊妹先行,自己落后。黛玉便又叫住他问道:“袭人到底多早晚回来。”宝玉道:“自然等送了殡才来呢。”黛玉还有话说,又不曾出口,出了一回神,便说道:“你去罢。”宝玉也觉心里有许多话,只是口里不知要说什么,想了一想,也笑道:“明日再说罢。”一面下了阶矶,低头正欲迈步,复又忙回身问道:“如今的夜越发长了,你一夜咳嗽几遍?醒几次?”黛玉道:“昨儿夜里好了,只嗽两遍,却只睡了四更一个更次,就再不能睡了。”
  “却只睡了四更一个更次”,一个打铁汉子,一天只睡一个更次,怕也能耐不了几天,林妹妹弱不禁风也受这样煎熬,读者只顾心疼,没想吃燕窝以前不是这份上吧。
  宝钗燕窝如此效果,看官怎样思想呢?
  我们继续阅读下去:
  【文本】宝玉又笑道:“正是有句要紧的话,这会子才想起来。”一面说,一面便挨过身来,悄悄道:“我想宝姐姐送你的燕窝──”一语未了,只见赵姨娘走了进来瞧黛玉,问:“姑娘这两天好?”黛玉便知他是从探春处来,从门前过,顺路的人情。黛玉忙陪笑让坐,说:“难得姨娘想着,怪冷的,亲自走来。”又忙命倒茶,一面又使眼色与宝玉。宝玉会意,便走了出来。〖“我想宝姐姐送你的燕窝──”一语未了〗数语,欲言又止,正是隐去了真话,要读者去想燕窝是否猫腻,如若身体爽快,赵姨娘之问,必回答病情大好!小说采用“假语存”作为文字出现,咽下去的话是“真事隐”,大家是否感到作者咽下那半未说之言?用脂砚斋的话,就是那“不写之写”。
  再看燕窝故事的发展:
  《红楼梦》第五十七回“慧紫鹃情辞试忙玉 慈姨妈爱语慰痴颦”
  【文本】紫鹃听说,忙放下针线,又嘱咐雪雁好生听叫:“若问我,答应我就来。”说着,便出了潇湘馆,一径来寻宝玉,走至宝玉跟前,含笑说道:“我不过说了那两句话,为的是大家好,你就赌气跑了这風地里来哭,作出病来唬我。”宝玉忙笑道:“谁赌气了!我因为听你说的有理,我想你们既这样说,自然别人也是这样说,将来渐渐的都不理我了,我所以想着自己伤心。”紫鹃也便挨他坐着。宝玉笑道:“方才对面说话你尚走开,这会子如何又来挨我坐着?”紫鹃道:“你都忘了?几日前你们姊妹两个正说话,赵姨娘一头走了进来,──我才听见他不在家,所以我来问你。正是前日你和他才说了一句‘燕窝’就歇住了,总没提起,我正想着问你。”
  作者继续用吞吞吐吐的办法,重复着,唠叨着那个燕窝,这婆婆妈妈的写作手法了是反复暗示读者深思,以注意下文燕窝事件发生重大变化——
  【文本】宝玉道:“也没什么要紧。不过我想着宝姐姐也是客中,既吃燕窝,又不可间断,若只管和他要,也太托实。虽不便和太太要,我已经在老太太跟前略露了个風声,只怕老太太和凤姐姐说了。我告诉他的,竟没告诉完了他。如今我听见一日给你们一两燕窝,这也就完了。”紫鹃道:“原来是你说了,这又多谢你费心。我们正疑惑,老太太怎么忽然想起来叫人每一日送一两燕窝来呢?这就是了。”宝玉笑道:“这要天天吃惯了,吃上三二年就好了。”
  看到没有?燕窝被换成老太太的燕窝了,所以“吃上三二年”就能好,黛玉病情显然发生了很大好转!如果不换老太太燕窝,怕黛玉早已一命呜呼了!
  在换成老太太燕窝以后,作者又故意描写了黛玉病情和精神的转折——
  小说第六十四回“幽淑女悲题五美吟 浪荡子情遗九龙佩”写道:
  【文本】将过了沁芳桥,只见雪雁领着两个老婆子,手中都拿着菱藕瓜果之类。宝玉忙问雪雁道:“你们姑娘从来不吃这些凉东西的,拿这些瓜果何用?不是要请那位姑娘奶奶么?”雪雁笑道:“我告诉你,可不许你对姑娘说去。”宝玉点头应允。雪雁便命两个婆子:“先将瓜果送去交与紫鹃姐姐。他要问我,你就说我做什么呢,就来。”那婆子答应着去了。雪雁方说道:“我们姑娘这两日方觉身上好些了。
  。。。。。。。
  【文本】进了潇湘馆院门看时,只见炉袅残烟,奠余玉醴。紫鹃正看着人往里搬桌子,收陈设呢。宝玉便知已经祭完了,走入屋内,只见黛玉面向里歪着,病体恹恹,大有不胜之态。紫鹃连忙说道:“宝二爷来了。”黛玉方慢慢的起来,含笑让坐。宝玉道:“妹妹这两天可大好些了?气色倒觉静些,只是为何又伤心了?”黛玉道:“可是你没的说了,好好的我多早晚又伤心了?”
  〖雪雁方说道:“我们姑娘这两日方觉身上好些了”〗〖黛玉道:“可是你没的说了,好好的我多早晚又伤心了?”〗作者总是很有技巧地照应燕窝事件的本末,
  薛宝钗送燕窝,一方面在场面上取得讨好老太太目的,因为老太太太喜欢黛玉,对黛玉好,就会赢得更多是好感和亲近,另一方面,采用各种手脚,使得黛玉病情恶化,在消灭对手的大棋局中先走一步,一石二鸟,最终也实现了彻底害死黛玉的目的。
 
  我就觉得那是毒药,薛宝钗本就是一个利己主义者,有什么干不出来的
  @油煎燕子 2016-06-16 23:19:26
  最后,宝钗居然用自己对林黛玉的关心取得了黛玉的信任,这样该说黛玉太天真好糊弄呢,还是说宝钗自己本身也不是个多坏的人呢?这是很难去判定的问题,如果不是林黛玉挡着宝钗的路,宝钗应该会真心喜欢黛玉,也应该会对黛玉挺好,但问题就出在林黛玉的的确确是她最大的绊脚石,所以薛家母女采用了步步为营,讨好黛玉的做法,来解除黛玉的忧虑,因为黛玉再怎样孤立无援,她可是贾母和宝玉心尖尖上的人,前期黛玉对宝钗明显的防......
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  @空看流年 2016-06-20 16:20:12
  【文本】宝玉因让诸姊妹先行,自己落后。黛玉便又叫住他问道:“袭人到底多早晚回来。”宝玉道:“自然等送了殡才来呢。”黛玉还有话说,又不曾出口,出了一回神,便说道:“你去罢。”宝玉也觉心里有许多话,只是口里不知要说什么,想了一想,也笑道:“明日再说罢。”一面下了阶矶,低头正欲迈步,复又忙回身问道:“如今的夜越发长了,你一夜咳嗽几遍?醒几次?”黛玉道:“昨儿夜里好了,只嗽两遍,却只睡了四更一个更......
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  黛玉说过自会吃饭时就吃药,天生弱症,生病体弱也算正常,关于宝钗给黛玉下毒这点,我觉得还是不要妄下定论的好,因为实在觉得不符合曹公本意,如果他要写的是用药理暗害情敌的杀人凶手,何必给她大幅的篇目,那么多美好的描写?因为这已经不是普通的心机,是犯罪了。

  此外,我说过宝玉是通医理的,他对一个晴雯的药方尚且要亲自过目,查看是否适合,何况他心心念念的黛玉,能不经心?如果配燕窝的配药不合理,有损健康,宝玉早就发觉了,如果宝玉发觉是宝钗给黛玉这样配药,存心害死黛玉,那宝钗不是完了?宝钗何必担着这样的危险来做这种事呢?
  最后再重复一遍,黛玉吃宝钗的燕窝没有多久,宝玉觉得太托实了不妥,就告诉贾母每天给黛玉送一两燕窝来,后来黛玉就不再吃宝钗送的燕窝了。
  楼主分析妙玉真是太好了,妙玉真是被高鹗糟蹋了,楼主也是似妙玉这般人物才能有这样的见地,赞一个
  
  马克
  m
  赞
  在宝玉、黛玉、宝钗三人的关系中,宝玉黛玉是相爱的那两个,宝钗是想当宝二奶奶的那一个。
  黛玉爱的是宝玉的精神,他俩契合的是相同的人生观,可是这个人生观恰恰是当时的主流社会所不容的,所以最终宝黛只能是精神之恋,不能修成正果。
  宝钗爱的是宝玉的肉身和地位,她是一门心思去谋夺宝二奶奶的位置,不管宝玉多么的离经叛道,也要把他往科举正途上拉。她成功了,但是得到的结果是宝玉宁可出家,也不愿意和她齐眉举案。
  空对着,山中高士晶莹雪,终不忘,世外仙姝寂寞林。叹人间,美中不足今方信:纵然是齐眉举案,到底意难平。
  这真是莫大的讽刺。

  宝钗是一个心机深沉的女子,她的言行不一和伪善狡诈,到了炉火纯青、手到拈来的境界。
  一、玉良缘的舆论,是薛姨妈和宝钗在贾府散布的。怎样散布,这里面大有讲究。先是薛姨妈在王夫人面前说,王夫人当然心领神会,大力配合。这等于获得了主流的认可,不会被禁止。然后,宝钗在宝玉探病这一次,亲自出马,比通灵莺儿微露意。莺儿是宝钗的心腹,莺儿是替宝钗说出了宝钗不能说的话。为什么是宝钗亲自出马呢?因为她太了解宝玉逆反的心态,这个金玉的理论,如果由其他人说与宝玉,势必会引起宝玉的反感,可是面对活色生香、丰肌玉肤的宝钗姐姐说出的一番话,宝玉自然不会反感,乖乖入套。此其一。
  二、金玉良缘的舆论广为人知之后,宝钗开始摘清自己,处处避嫌,不与宝玉顽笑。薛蟠说出了那番大实话之后,更是恼羞成怒大哭不已。可是她一边摘清着自己,一边三天两头没日没夜的往怡红院跑。这说明了什么?说明宝姐姐真情流露啊!关心则乱啊,更别提一屁股坐在宝玉床边绣起肚兜,这可是只有妻妾才能有的行为,宝钗你真是太情不自禁了!太不知羞耻了!要是黛玉做出如此行为让你逮着了,你必定会宣扬的满城风雨,败坏黛玉的名声。可是黛玉事后并无一言流出,可见黛玉为人光明磊落。宝钗不如黛玉,由此可见一斑。
  三、也许有人说,宝钗不至于如此不堪的去黑黛玉。下面我就说说宝钗黑黛玉的3处:
  1、凤姐宝玉被魇魔住,病情好转之后,黛玉刚念了一句阿弥陀佛,就被宝钗抓住嘲笑一番如来佛要管林妹妹的姻缘。宝钗为什么会这样说,因为这种心态,其实很符合暗恋中的小女生心态。越是喜欢一个人,越是表现出不理睬他,反而会拿别人嘲笑打趣,转移注意力。那么这种打趣,会给黛玉带来什么后果呢?让我们看看古代男女婚姻的正确打开方式:薛姨妈看中了邢岫烟,想说给薛蚵做媳妇儿,她还不能自己直接上门求亲,还得拖贾母做媒,这就叫父母之门,媒妁之言。不按这个程序来的,私下有好感的,统统都是私定终身,那是大逆不道要被唾弃的。可怜黛玉一个没有长辈做主的孤女的那点小心思,被宝钗当做玩笑一嘲再嘲,这不是高级黑是什么?
  2、薛姨妈慈语慰黛玉一回,可怜紫鹃傻乎乎的跑出来问:您老怎么不给老太太说(媒)去?薛姨妈一句话就把紫鹃给堵死了。这就是该说的不说,不该说的乱说。母女一起黑。
  3、滴翠亭那一回,是潜意识黑。为什么宝钗急中生智,不说别人,偏偏说出是黛玉?那是因为黛玉已经是她潜意识里的敌对方,遇到事情时,宝钗当然第一反应是拿黛玉当替死鬼。
  @萌萌哒芒果 54楼 2016-06-17 10:48:00

  滴翠亭杨妃戏彩蝶,前面还有一大段铺垫,大概意思就是所有姑娘都在,唯独没人见过林黛玉。后来薛宝钗想金蝉脱壳,第一反应就是把事情推到林黛玉身上。换句话说,如果当初不见得是其他姑娘,薛宝钗也会毫不犹豫的推到他们身上来自保。这是我觉得薛宝钗最可怕的一点
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  这种人性寻常见。
  
  那么为什么金玉良缘的舆论散布不会被说是私定终身呢?
  第一、神的指示,最高指示,哈哈薛姨妈很会造势。
  第二、薛姨妈和王夫人姐俩默许了的,也算符合父母之命。
  168楼马克,作者分析的鞭辟入里,让我一个没有耐心读完一次红楼梦的人看得津津有味
  刘明 写得太好了 欲罢不能啊!红楼梦的书看了一半,就没再看下去
  倒是电视剧看了好几遍。可看了楼主分析的 还要回去重新读一遍,仔细的读完
  看了大家分析的这么多,我觉得都好有道理!真是好想好想知道曹雪芹原著的结局到底是什么?
  m
  哦,发现帖子本版置顶了,都是大家肯赏脸的缘故,楼主在这里谢谢大家捧场啦!
  楼主是做什么的?文字功底很好啊
  马克一记。。。。。。
  @摩羯座女孩儿 2016-06-20 17:45:03
  楼主是做什么的?文字功底很好啊
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  楼主不是做文字工作的,但是平时也喜欢写点东西
  马克
  接下来八的还是谶语类的,第七十回放风筝的暗示的命运


  原文如下:
  丫头们听见放风筝,巴不得一声儿,七手八脚,都忙着拿出来,也有美人儿的,也有沙雁儿的。丫头们搬高墩,捆剪子股儿,一面拨起子来。宝钗等立在院门前,命丫头们在院外敞地下放去。宝琴笑道:“你这个不好看,不如三姐姐的一个软翅子大凤凰好。”宝钗回头向翠墨笑道:“你去把你们的拿来也放放。”宝玉又兴头起来,也打发个小丫头子家去,说:“把昨日赖大娘送的那个大鱼取来。”小丫头去了半天,空手回来,笑道:“晴雯姑娘昨儿放走了。”宝玉道:“我还没放一遭儿呢。”探春笑道:“横竖是给你放晦气罢了。”宝玉道:“再把大螃蟹拿来罢。”丫头去了,同了几个人,扛了一个美人并子来,回说:“袭姑娘说:昨儿把螃蟹给了三爷了,这一个是林大娘才送来的,放这一个罢。”宝玉细看了一回,只见这美人做的十分精致,心中欢喜,便叫放起来。此时探春的也取了来了,丫头们在那山坡上已放起来。宝琴叫丫头放起一个大蝙蝠来,宝钗也放起个一连七个大雁来。独有宝玉的美人儿,再放不起来。宝玉说丫头们不会放,自己放了半天,只起房高,就落下来,急的头上的汗都出来了。众人都笑他,他便恨的摔在地下,指着风筝说道:“要不是个美人儿,我一顿脚跺个稀烂!”黛玉笑道:“那是顶线不好。拿去叫人换好了,就好放了。再取一个来放罢。”

  宝玉等大家都仰面,看天上这几个风筝起在空中。一时风紧,众丫鬟都用绢子垫着手放。黛玉见风力紧了,过去将子一松,只听豁喇喇一阵响,登时线尽,风筝随风去了。黛玉因让众人来放。众人都说:“林姑娘的病根儿都放了去了,咱们大家都放了罢。”于是丫头们拿过一把剪子来,铰断了线。那风筝都飘飘摇摇随风而去,一时只有鸡蛋大,一展眼只剩下一点黑星儿,一会儿就不见了。众人仰面说道:“有趣,有趣!”说着,有丫头来请吃饭,大家方散
  这段比较长,各人放的风筝都暗示着个人未来的命运与结局,一开始,宝玉要鱼风筝,却被告知鱼被晴雯放走了,鱼是水中游的,但风筝却是要飞上天的,暗示着晴雯身为下贱,却心比天高,并且在宝玉要放风筝之前早早就放走了,预示着晴雯是宝玉身边最早离去的人。

  然后宝玉要螃蟹,却被告知给了三爷贾环了,暗示着将来贾环很有可能一时小人得志,横行霸道的跟螃蟹一样。
  后来宝玉拿到了美人风筝,很高兴,但是却怎么也放飞不上去,这是暗喻宝玉的第一次与黛玉的爱情是没有结果的,黛玉说,是风筝的顶线不好,顶线暗喻上层决定宝玉婚姻的人,宝黛的爱情没有得到决定他婚姻的人支持,所以失败了。

  然后是宝琴放的蝙蝠风筝,蝙蝠在中国传统文化里一直是福气的谐音和象征,暗示宝琴是有福之人,将来嫁给梅翰林之子,一生平安幸福,宝琴不在金陵十二钗内,说明她可以不用进入薄命司的。
  宝玉第二个风筝放上去了,但没有明说是什么风筝,但是后来黛玉的风筝剪断以后,他也剪断了自己的,随黛玉的去做伴了。说明宝玉心始终追随黛玉,无论将来遭遇何种情况。
  黛玉的风筝也没有明说是什么,黛玉剪断风筝线,喻示将来命运如断线风筝一般,没有依靠,飘摇无定。最终不止落于何方。
  接下来是宝钗,上面的原文没贴全,这里补上:“宝钗也高兴,也取了一个来,却是一连七个大雁的,都放起来”
  宝钗的是七个大雁,大雁排成人字形飞翔,但宝钗的是单排7只,喻示着宝钗最后只是孤独终老,无人与她凑成一个完整的人字。
  最后探春的最有趣,她的是个凤凰,喻示探春将来嫁入王家,凤凰喻示王室,成为王妃,另外一只凤凰跟探春的绞在一起,又有响鞭和喜字缠绕在一处,说明对方也是凤凰般的高贵身份,响鞭和喜字都喻示着探春将来的王室般的盛大婚礼,但是三个风筝最后都飘飘摇摇的飘远了,说明是探春远嫁,与探春判词,千里东风一梦遥相对应。
  马克
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  @萌萌哒芒果 54楼 2016-06-17 10:48:00

  滴翠亭杨妃戏彩蝶,前面还有一大段铺垫,大概意思就是所有姑娘都在,唯独没人见过林黛玉。后来薛宝钗想金蝉脱壳,第一反应就是把事情推到林黛玉身上。换句话说,如果当初不见得是其他姑娘,薛宝钗也会毫不犹豫的推到他们身上来自保。这是我觉得薛宝钗最可怕的一点
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  我也觉得薛宝钗戏蝶,觉得她太有心机了,巨讨厌她
  
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  接下来那些诗文,灯谜,花签等等的谶语楼主就不八了,原因是那些文字当中大多预示着人物命运结局,但是那些又都是八十回后的内容,缺乏文本,且又信息不足,能够说的,大多数红学家也做过研究了,楼主才疏学浅,不敢妄自揣测曹公原意,书中人物结局的大方向基本都能推测,只是细节大家都不好说,留给大家自己讨论吧!有兴趣的人可以找相关的书籍来看看。
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  补充一个刚刚想到的谶语,宝玉对莺儿说:““我常常和袭人说,明儿不知那一个有福的消受你们主子奴才两个呢.”
  这句也是谶语,宝玉嘴上说,不知哪一个有福的消受你们主子奴才两个呢,实际上他自己早把自己摘除在外,反正他自己不当那个有福的人。但是实际上,最后宝玉娶的就是宝钗,这就是宝玉自己说出的谶语了,真悲剧。并且还说的是主子奴才两个,联系到之前宝钗叫莺儿打络子网住宝玉的玉,说明最后宝钗为了笼络住宝玉的心,可能令莺儿成为宝玉的通房大丫头甚至是小妾,所以宝玉自己就是那个有福消受那主子奴才两个的人。
  只不过最后估计宝钗的计划会失败,无论怎样留不住宝玉的心了而已。
  支持楼主
  
  楼主关于书名的解读倒是很有趣啊!化自南柯梦黄粱梦。被你说服了,这本书其实是甄宝玉做的一场梦。
  原来叫做风月宝鉴,可见曹公写书最早是没有“梦”这个立意的,但如果只是“将真事隐去”写一个故事,又流于平庸,写着写着发现“风月宝鉴”已经不够了,但又不忍舍去,所以在书里安排了出场。
  越想越觉得靠谱(*^__^*) 不过我觉得,若真是一场梦,那么神瑛侍者自然也是梦中人,是贾宝玉而非甄宝玉了。
  @油煎燕子 2016-06-17 18:25:13
  红楼梦里还有一段写的非常精彩,这段落里层层递进通过不同的人对宝玉的看法和态度,以及宝玉对他们的回应展现了各方人士各自不同的态度,同样的,也有符合本帖主旨的部分,那就是未明示而暗示的部分,留白供读者想象的部分,同绣鸳鸯梦兆绛芸轩里一样,又是贾宝玉无意间说出的话,深深的震惊了金玉之论那一方的阵营,这次事件就是“诉肺腑心迷活宝玉”
  起先原文是这样的:
  正说着,有人来回说:“兴隆街的大爷来了,......
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  收藏了
  前面那一大段关于风筝的文字可以见得曹雪芹对风筝十分的内行,其实曹雪芹曾作《南鹞北鸢考工志》,是风筝界的大拿,这里帖上雪芹为该书自序,这篇自序里可以一窥曹雪芹平日生活的窘况,提到的帮助朋友活命的小故事,也足以令人心恻:
  玩物丧志,先哲斯语,非仅警世之意也。人为物欲所蔽,大则失其操守,小则丧其廉耻,岂有志进取之士所屑为者哉!
  风筝于玩物中微且贱矣,比之书画无其雅,方之器物无其用;业此者岁闲太半,人皆鄙之。今乃哓喋不休,钩画不厌,以述斯篇者,实身有所触使然也。
  囊岁年关将届,蜡鼓频催,故人于景廉,字叔度,江宁人,从征伤足,旅居京师,家口繁多,生计艰难,鬻画为也。迂道来访。立谈之间,泫然涕下。自云:“家中不举爨者三日矣。值此严冬,告贷无门,小儿女辈,牵衣绕膝,涕饥号寒,直令人求死不得者矣!”闻之怆恻于怀,相对哽咽者久之。
  斯时余之困惫久矣,虽倾囊以助,何异杯水车薪,无补于事,不得不转谋他处,济其眉急。因挽留居,以期谋一脱窘困之术。夜间欧化京城近况,于称:“某公子购风筝,一掷数十金,不靳其值,似可以活我家数月矣。”言下慨然。适余身边竹纸具备,戏为炸风筝数事,称贷两日,摒挡所有,仅得十金,遗其一并携去。
  是岁除夕,于冒雪而来,鸭酒鲜蔬,满载驴背。喜极而告曰:“不想三五风筝,竟或重酬,所得当共享之,可以过一肥年矣。”
  方其初来告急之际,正愁无力以助,其间奔走营谋,亦殊失望,愧无功。不想风筝竟能解其急耶?因思古之世,鳏寡孤独废疾者皆有所养也,今如于其人,一旦伤足不能自活,其不转乎沟壑几希。
  风筝之为业,真足以养家乎?数年来老于业此者已有微名矣,使者皆昵乎之以于瘸子。岁时所得,亦足赡家。因时时促余为之补定新样,此实触我,于是援笔述此《南鹞北鸢考工志》,意将旁搜远绍,以集前人之成。实欲举一反三,而启后学之思。乃详查起放之理,细究扎糊之法,胪列分类之旨,缕陈彩绘之要。汇集成篇,以为今之有废疾而无告者,谋其有以自养之道也。时丁丑清明前三日芹圃曹识。
  明天再来
  
  记号
  夜深不读红楼
  我觉得没必要阴谋论薛宝钗,比如给林黛玉下毒啥的。如果真这样那这本书的立意要大打折扣吧。毕竟林黛玉与薛宝钗是红楼双美,始终都是并列的。可叹停机德,堪怜咏絮才。怀金悼玉是红楼梦的主旨,所以曹雪芹对于宝钗所作所为似乎并不是批判的,她很好,只是她不是宝玉想要的,所以再好也是伤感,无法触动内心,空对着薛,终不忘林。叹人世情缘有分定,各自须寻各自门。87版红楼梦还有宝玉宝钗婚后共同怀念林妹妹的情节。
  
  麻竹明儿看
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  @油煎燕子 2016-06-20 22:59:33
  前面那一大段关于风筝的文字可以见得曹雪芹对风筝十分的内行,其实曹雪芹曾作《南鹞北鸢考工志》,是风筝界的大拿,这里帖上雪芹为该书自序,这篇自序里可以一窥曹雪芹平日生活的窘况,提到的帮助朋友活命的小故事,也足以令人心恻:

  玩物丧志,先哲斯语,非仅警世之意也。人为物欲所蔽,大则失其操守,小则丧其廉耻,岂有志进取之士所屑为者哉!

  风筝于玩物中微且贱矣,比之书画无其雅,方之器物无其用;业此者岁闲太半,人皆鄙之。今乃哓喋不休,钩画不厌,以述斯篇者,实身有所触使然也。

  囊岁年关将届,蜡鼓频催,故人于景廉,字叔度,江宁人,从征伤足,旅居京师,家口繁多,生计艰难,鬻画为也。迂道来访。立谈之间,泫然涕下。自云:“家中不举爨者三日矣。值此严冬,告贷无门,小儿女辈,牵衣绕膝,涕饥号寒,直令人求死不得者矣!”闻之怆恻于怀,相对哽咽者久之。

  斯时余之困惫久矣,虽倾囊以助,何异杯水车薪,无补于事,不得不转谋他处,济其眉急。因挽留居,以期谋一脱窘困之术。夜间欧化京城近况,于称:“某公子购风筝,一掷数十金,不靳其值,似可以活我家数月矣。”言下慨然。适余身边竹纸具备,戏为炸风筝数事,称贷两日,摒挡所有,仅得十金,遗其一并携去。

  是岁除夕,于冒雪而来,鸭酒鲜蔬,满载驴背。喜极而告曰:“不想三五风筝,竟或重酬,所得当共享之,可以过一肥年矣。”

  方其初来告急之际,正愁无力以助,其间奔走营谋,亦殊失望,愧无功。不想风筝竟能解其急耶?因思古之世,鳏寡孤独废疾者皆有所养也,今如于其人,一旦伤足不能自活,其不转乎沟壑几希。

  风筝之为业,真足以养家乎?数年来老于业此者已有微名矣,使者皆昵乎之以于瘸子。岁时所得,亦足赡家。因时时促余为之补定新样,此实触我,于是援笔述此《南鹞北鸢考工志》,意将旁搜远绍,以集前人之成。实欲举一反三,而启后学之思。乃详查起放之理,细究扎糊之法,胪列分类之旨,缕陈彩绘之要。汇集成篇,以为今之有废疾而无告者,谋其有以自养之道也。时丁丑清明前三日芹圃曹识。
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  不记得是哪一本续作还是电视剧里说了 宝玉潦倒了之后靠卖风筝糊口
  
  薛宝钗是符合封建社会对女子的一切要求的完美的人,论才华不逊于林黛玉。而林黛玉其实也很完美,她来管家也未必差,比如她还给贾府算账,并不是不食人间烟火的人。曹雪芹和贾宝玉内心更欣赏黛玉这样风流灵巧,蕙质兰心的女子,对宝钗这样的从心底无法亲近。但这样的女子究竟也是难得的,所以多年以后回想起这些出现在他生命中的女孩,更多的是伤感吧,怜惜她们如此出众却个个薄命。
  
  楼主写的好好,一下就追到这个点了。
  
  终于追完,可以睡觉了,楼主加油
  
  这个好涨知识
  
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  留名
  
  楼主加油
  楼主还更吗
  @西溪戏徙犀ORI 时间:2016-06-19 09:42:16

  所以,最后凤姐死于狱中,我觉得也是作者慈悲心肠了,免了与宝钗的正面争锋。
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  这个好,试想后来凤姐与宝钗,一个琏二奶奶,一个宝二奶奶,她们正面交锋的场面注定是一出倾天大戏,但我们只能脑补剧情了!
  感觉里面的丫鬟仆人都喜欢狗仗人势
  今天楼主要八一八那些前八十回透露了一些细节,可能在八十回后有些后续交代,但是被大多数人忽略了的那些情节,大致推断一下八十回后可能的情节。

  一般大家印象中的八十回后比较重要的情节,应该是类似于迎春司琪之死,探春远嫁,惜春出家,黛玉之死,宝玉成亲,贾府败落,宝玉出家等等重大转折关键处的问题,这些大家都知道的,电视剧也都拍出来的,大家都很熟悉,我就不八了。我要说的是容易被忽略的细节。

  第一件,五儿的问题,五儿在第七十七回,王夫人生气骂芳官的时候就已经明说了:“是谁挑唆宝玉要柳家的丫头五儿了?幸而那丫头短命死了,不然进来了,你们又连伙聚党遭害这园子呢!”
  五儿在这里明说了已经死了,而且前文也有交代,五儿在经过那次误被当做盗贼的事件中,气病了,并且五儿一直身体就不太好,所以五儿很可能因为这次事件病死了。不知道柳嫂该有多伤心呢!宝玉的心情也会大受影响
  但是在高鹗续本里,五儿不但复活了,还加了很大的篇幅描写她,实在高鹗下笔能成神,死而复活,深可怪矣!
  楼主加油!
  
  第二件,鸳鸯的命运和结局
  在第七十四回一开始,贾琏说:“好好的又生事前儿我和鸳鸯借当,那边太太怎么知道了.才刚太太叫过我去,叫我不管那里先迁挪二百银子,做八月十五日节间使用.我回没处迁挪.太太就说:`你没有钱就有地方迁挪,我白和你商量,你就搪塞我,你就说没地方.前儿一千银子的当是那里的?连老太太的东西你都有神通弄出来,这会子二百银子,你就这样.幸亏我没和别人说去.'我想太太分明不短,何苦来要寻事奈何人。”

  那边太太指的是邢夫人,贾琏说邢夫人不缺钱,却要寻事奈何人,这应该是前次鸳鸯拒婚,和大老爷大太太那边结下梁子了,邢夫人也不是贾琏的亲生母亲,对贾琏也不是很喜欢,对王熙凤更是恶意满满,所以听见贾琏和鸳鸯弄出老太太的东西换钱,自然以为抓住把柄,想要狠狠整治一下鸳鸯和贾琏夫妇。

  而后面凤姐儿又道:“知道这事还是小事,怕的是小人趁便又造非言,生出别的事来.当紧那边正和鸳鸯结下仇了,如今听得他私自借给琏二爷东西,那起小人眼馋肚饱,连没缝儿的鸡蛋还要下蛆呢,如今有了这个因由,恐怕又造出些没天理的话来也定不得.在你琏二爷还无妨,只是鸳鸯正经女儿,带累了他受屈,岂不是咱们的过失。”平儿笑道:“这也无妨.鸳鸯借东西看的是奶奶,并不为的是二爷.一则鸳鸯虽应名是他私情,其实他是回过老太太的.老太太因怕孙男弟女多,这个也借,那个也要,到跟前撒个娇儿,和谁要去,因此只装不知道.纵闹了出来,究竟那也无碍。”凤姐儿道:“理固如此.只是你我是知道的,那不知道的,焉得不生疑呢。”

  凤姐明说那边正和鸳鸯结下仇了,又说恐怕小人造出些没天理的话,虽然鸳鸯是回过老太太的,但是因为有些妨碍所以贾母不公开说明,故此别人都不知道内情。
  我想这段话就埋下了未来鸳鸯的悲惨结局,鸳鸯未必是死在贾家败落后的牢狱里,很可能之前会遭到重大的恶意攻击,而提前殒命。
  邢夫人和贾赦对鸳鸯恨之入骨,二人因为讨不到鸳鸯,还被老太太训斥一顿,在全家面前丢了很大的脸,所以会抓住这次事件,暗地里诽谤鸳鸯监守自盗,偷老太太东西去卖,钱和贾琏夫妻私分。那时候,贾母或者病重不能开口说话或者已经去世,鸳鸯无可分辨,没有人能替她证明,所以被邢夫人买通的小人公开攻击,同时,也会添加一条跟贾琏私通的罪名,这样两条在上,鸳鸯没有可能再有活路,并且同时也打击了邢夫人最讨厌的王熙凤。一举两得,奸计得逞。
  楼主高论
  晴雯自己自作孽不可活。当一个人把践踏周围人作为生活的乐趣并且成为习惯的时候,就决定了她自己的下场。平素讥讽上司(袭人,晴雯的职位工资都低于袭人),嘲讽同事(麝月),自己懒惰要求同事不仅承担自己的工作而且还得伺候自己(麝月秋纹),

  书里多处正面侧面提到晴雯对小丫鬟之苛刻。比如打坠儿前,晴雯因为自己心情不好就先骂了所有的小丫鬟,以及不巧进门的篆儿:

  宝玉第一天白天告诉她,到第三天晚上晴雯打人,中间两天多干什么去了?你别告诉我宝玉连续50小时盯着她呢,非要等宝玉不在才能下手。

  先骂大夫--接着骂所有的小丫鬟--骂不明就里进屋的小丫鬟篆儿--坠儿听见骂她们也进来了--晴雯勾起前一天的事,打坠儿。

  这是晴雯的心态已经明显不是“单纯因为坠儿偷窃而引发的怒火”了,很大部分是自己要打骂地位更低的小丫鬟泄愤出气,这就是仗势欺人 。

  晴雯能让小丫鬟在睡梦中哭喊晴雯姐姐别打了,我不敢了。

  晴雯能无事生非对小红找茬,小红有理有利有节的反驳后,理屈词穷还要乱骂一通。

  晴雯能说明显受了不公平待遇的芳官“不省事”,宝玉流露出对芳官的同情后,又第一个冲上去和芳官的干娘吵架,见风使舵,前倨后恭。

  越权逐坠儿:
  当时社会没有赋予晴雯把主子吩咐“悄悄打发了”的人当中殴打并大闹一场的权利。大丫头打小丫头,那是在主子和更大的丫头没有发话的时候。难道主子说“悄悄打发了”,晴雯有背着主子私下殴打的权利?贾府赋予了晴雯假借主子的名义解雇小丫头的权利?

  晴雯赶人的时候居然还要栽赃给当时回家探病的袭人,说是因为袭人对坠儿不满。即便是袭人回来,同意在解雇坠儿时大打出手大闹到人尽皆知“以贼的名义”赶出去吗?还是在平儿宝玉都有共识的情况下 我在请假期间我的手下以我的名义把我上司“解雇并补发赔偿金”的雇员当众殴打了,还说就是我让打的,他做了一处侵权一处诬陷:
  1."解雇“不是这个手下能决定的--此为侵权
  2.以我的名义打人,这个行为没有任何人支持,是对我的诬陷


  即便是我同意解雇,可我反对打人,可这个手下说就是我让打得。

  我会告他诬陷
  我喜欢宝钗的地方正好是大家都不喜欢她的地方。
  我爱宝钗坚硬冰冷的心和温和亲切的外表,她对生死人情的冷漠和偶尔流露的真情。
  我觉得她根本不爱这个世界,也不爱生活。她只想把这辈子顺利过完,然后桥归桥路归路。
  但是大观园这个世外桃源还是能带给她一些快乐的,同时她又清醒地认识到这个桃源是脆弱的海市蜃楼。
  宝钗一旦变得善良温情,这个人物就泯然众人了,她的表里不一有种非常锋利的美。
  芳官的干娘拿自己女儿洗过头的水给她洗头,引起了她的不满,两个人吵了起来。
  袭人在劝架,晴雯却说都是芳官的错“不知狂的什么也不是,会两出戏,倒像杀了贼王,擒了反叛来的”。号称最有奴性的袭人反而说,两个人都有错。
  这时候贾宝玉出来了,他说都是芳官干娘的错,又赚了芳官的钱,有作践她,还让袭人帮她洗头。
  这时候晴雯口风突变,立刻骂起芳官干娘来,说您老人家太不省事。


  提问:晴雯前后立场变化如此之大是什么起了质变的作用?

  还有,袭人在芳官和赵姨娘打架事极力劝架,试图平息事态,晴雯不仅不劝架,而且拦着不让别人劝架,并且立刻派人去闹到了当时大观园的最高管理者李纨探春处,不遗余力要曝光袭人管理不力的形象,丝毫不顾忌芳官很可能遭到的残酷惩罚(前面说过贾环在猥琐,此事上并没有错,他好言请求,芳官可以不给,但芳官是嘲讽+以次充好欺骗在先,赵姨娘是奴才,但贾环是主子,一个欺辱主子的罪名就足以让芳官立刻滚蛋,后来探春大哭之后找人调查,无人愿意作证那是芳官运气好逃过一劫)。
  D
  
  马克
  楼主分析的怪好的,都看下去了。学习了
  留名
  第三件 彩霞的姻缘及最终命运
  彩霞与彩云经常会搞混,因为她们俩人貌似都跟贾环不清不楚的,又都是王夫人大丫头,且私下跟赵姨娘私交甚好,而且名字都很像。
  为了彩霞,贾环可以推油灯到宝玉脸上,而彩云又为了赵姨娘和贾环偷东西。金钏儿也说过,让宝玉去拿环哥和彩云去,可见这二人早有私情。更见其关系深厚亲密,但是作者又毫不留情的表现了贾环不懂得尊重女孩儿心,人格低劣的一面。伤害了彩云。并且最后,彩霞被迫要配给旺儿的不成器的儿子,赵姨娘设法让贾环去向王夫人讨彩霞,贾环也不过认为是个丫头,去了这个,将来还会再来别的,没有什么感情倾注在她们身上,也不肯去讨。
  所以很多人说她们俩其实是一个人,因为红楼梦中前后矛盾的例子也不鲜见,推测这些矛盾之处很可能是因为全书并未最后定稿,作者还在最后的删改之中,我推测很有可能一开始彩霞彩云作者写的是一个人,后来因为情节的需要所以把两人分开写了,但是因为还没有定稿,所以很多地方没有修正,导致很多人以为这二人是同一个人。

  彩霞的姻缘是上了红楼梦的回目的,<来旺妇倚势霸成亲>,可见作者的重视,并且回目的文字也很能说明问题,旺儿是王熙凤陪嫁过来的家人,所以旺儿媳妇倚的势是王熙凤的势,并且贾琏是不能奈何王熙凤的,所以固然林之孝之前对贾琏说过旺儿的儿子是个不成器的东西,没有一样正经本事,吃喝嫖赌却一应俱全,且相貌丑陋,贾琏欲对凤姐说不要把彩霞许给旺儿儿子,但是凤姐却非常的不满,给顶回去了,贾琏也就不敢再违逆凤姐的意思。
  后来虽然赵姨娘想出些办法尽力挽救,但仍不见后续,赵姨娘没有什么实力,估计最后事情也没成,而贾环也不以为意。
  回目上明说了来王妇倚势霸成亲,说明她很可能倚仗王熙凤的干预霸成了,彩霞指望贾环无望,只得委屈的嫁了那个没有出息又不成器的东西,可以想见彩霞婚后的生活会是怎样的,定会被那无赖折磨致死。贾宝玉再度听说一个花一样鲜活的少女无辜殒命,定然痛彻心扉,而与彩霞有旧的贾环,则很可能听说了以后冷漠无情,丝毫不以为意。
  而此事,却很可能在赵姨娘心中埋下对王熙凤更加不满的种子,日后必然有报。
  @珠光宝气的理想 2016-06-20 16:09:08
  红楼梦真的很有意思,反讽,暗喻比比皆是。比如黛玉,自幼体弱,给人病西施的感觉,但是她的生活态度却是活泼,有生趣的,比如她的房间装饰就可见一斑,甚至于她偶尔的促狭,毒舌,都让人觉得她是个有趣的人,我觉得黛玉的穿着打扮应该也是偏华丽型,因为她跟老太太一样,都是讲究生活质量和情趣的人。但大多影视作品里,也许为了突显她柔弱的形象,往往衣着都很素。再说宝钗,她倒是身体挺好的,还有些丰腴,可为人处事却死气沉沉,老气横秋,说话做事滴水不漏,现实生活中,跟这样的人相处却是少点意思,她个人生活的装扮,也是一片素白,索然无味。说到这个,多句嘴,老太太看她房间“如雪洞一般”,立马要赏她几个宝贝装点,可是事实是怎样呢?鸳鸯,老太太的心腹,是这样回答的:不记得放哪里了。呵呵,要真是宝贝,怎么可能会不记得放哪啊。所以说,红楼梦里,最厉害的人是老太太。
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  有趣的很,有人就专门分析过薛宝钗和林黛玉的穿着打扮,宝姐姐就是很素的,我们的林妹妹倒是很花俏。
  
  @珠光宝气的理想 2016-06-20 16:09:08
  红楼梦真的很有意思,反讽,暗喻比比皆是。比如黛玉,自幼体弱,给人病西施的感觉,但是她的生活态度却是活泼,有生趣的,比如她的房间装饰就可见一斑,甚至于她偶尔的促狭,毒舌,都让人觉得她是个有趣的人,我觉得黛玉的穿着打扮应该也是偏华丽型,因为她跟老太太一样,都是讲究生活质量和情趣的人。但大多影视作品里,也许为了突显她柔弱的形象,往往衣着都很素。再说宝钗,她倒是身体挺好的,还有些丰腴,可为人处事却死气沉沉,老气横秋,说话做事滴水不漏,现实生活中,跟这样的人相处却是少点意思,她个人生活的装扮,也是一片素白,索然无味。说到这个,多句嘴,老太太看她房间“如雪洞一般”,立马要赏她几个宝贝装点,可是事实是怎样呢?鸳鸯,老太太的心腹,是这样回答的:不记得放哪里了。呵呵,要真是宝贝,怎么可能会不记得放哪啊。所以说,红楼梦里,最厉害的人是老太太。
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  @飞花度晚 2016-06-21 12:16:22
  有趣的很,有人就专门分析过薛宝钗和林黛玉的穿着打扮,宝姐姐就是很素的,我们的林妹妹倒是很花俏。
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  关于宝钗的服饰,我有一篇专门的研究文章,回头帖出来给大家看看
  大家想过没有,宝玉房里一次性撵走这么多人,主管宝玉房内事物的袭人连个管理不利或欺瞒不报的罪名都没有,还可以继续领她的超额岗位津贴,为什么?
  宝玉房里出了那么多“妖言惑主”会把宝玉带坏的小妖精,可王夫人却依然信任袭人这个管理者,对其连敲打警告都没有,这是为什么?
  为什么王夫人那么放心把宝玉房里管的一团乱袭人?
  因为袭人就是王夫人在宝玉房里的耳神心意,袭人会把宝玉房里的动态实时汇报给王夫人,所以在王夫人对宝玉身边人进行大清洗的时候,袭人才能连个欺瞒不报的罪名都没沾上。
  @油煎燕子 2016-06-16 23:19:26
  最后,宝钗居然用自己对林黛玉的关心取得了黛玉的信任,这样该说黛玉太天真好糊弄呢,还是说宝钗自己本身也不是个多坏的人呢?这是很难去判定的问题,如果不是林黛玉挡着宝钗的路,宝钗应该会真心喜欢黛玉,也应该会对黛玉挺好,但问题就出在林黛玉的的确确是她最大的绊脚石,所以薛家母女采用了步步为营,讨好黛玉的做法,来解除黛玉的忧虑,因为黛玉再怎样孤立无援,她可是贾母和宝玉心尖尖上的人,前期黛玉对宝钗明显的防......
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  @空看流年 2016-06-20 16:20:12
  【文本】宝玉因让诸姊妹先行,自己落后。黛玉便又叫住他问道:“袭人到底多早晚回来。”宝玉道:“自然等送了殡才来呢。”黛玉还有话说,又不曾出口,出了一回神,便说道:“你去罢。”宝玉也觉心里有许多话,只是口里不知要说什么,想了一想,也笑道:“明日再说罢。”一面下了阶矶,低头正欲迈步,复又忙回身问道:“如今的夜越发长了,你一夜咳嗽几遍?醒几次?”黛玉道:“昨儿夜里好了,只嗽两遍,却只睡了四更一个更......
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  @油煎燕子 2016-06-20 16:29:49
  黛玉说过自会吃饭时就吃药,天生弱症,生病体弱也算正常,关于宝钗给黛玉下毒这点,我觉得还是不要妄下定论的好,因为实在觉得不符合曹公本意,如果他要写的是用药理暗害情敌的杀人凶手,何必给她大幅的篇目,那么多美好的描写?因为这已经不是普通的心机,是犯罪了。
  此外,我说过宝玉是通医理的,他对一个晴雯的药方尚且要亲自过目,查看是否适合,何况他心心念念的黛玉,能不经心?如果配燕窝的配药不合理,有损健......
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  燕窝没问题,有区别的是糖,宝钗最初说的是冰糖,带过来的确是洁粉梅片雪花洋塘,这两种是不同的物质。洋塘里面含冰片,冰片和冰糖不是一码事。冰糖燕窝,性平味甘,冰糖养阴生津润肺止咳。是平补。
  而梅片洋塘,所含冰片,白梅花,性皆寒凉,用于治疗肺热,主散泄。

  黛玉吃的人参养荣丸,为补气之物,补心肺不足。宝钗不能说是下毒,至少药性是相克的,让黛玉吃的药减效或者无效。
  收藏
  薛宝钗还有一事耐人寻味,就是宝琴来了之后,她表现了非常明显的嫉妒和对宝琴的不满。宝钗更是直言不讳地对宝琴说自己没有哪里不如她,意思是处处强过她。虽然是笑道:“我就不信我哪儿不如你”但这话可很酸。老太太说要把宝琴许配给宝玉,可是林妹妹这里也不生气也不能耍小性儿,为什么?一方面因为宝黛之间爱情处于成熟期,另一方面也知道宝琴是许了人了。倒是我们端庄大气稳重的宝姐姐这个时间段动作不停。宝钗说“她(宝琴)也再想不到她这会子来,既来了,又有老太太这么疼她”宝钗此时慨叹来得早不如来得巧。不久前宝钗冲破了黛玉对她的防御心理,薛宝钗应该心里很欣慰的。没想到堂妹来了,还这么得老太太喜欢甚至提亲。薛宝钗应该是很绝望的,她和薛家一起造势了金玉论这么久,老太太从来没有表态,宝琴一出来,老太太就说宝琴好可以配宝玉,这说明什么?老太太是不会让薛宝钗嫁给宝玉的,宝姐姐应该十分失望。贾母的老谋深算让宝钗失态了。一向深思熟虑的宝钗做出了画蛇添足的决定,且听她是如何说湘云:“说你没心,却又有心,虽然有心,到底嘴太直了。我们这琴儿就有些象你。你天天说要我作亲姐姐,我今儿竟叫你认她作亲妹妹罢了。”宝钗心里并不看好湘云,在宝钗的眼里湘云的口无遮拦就是没心没肺,还没重要到要结拜的程度。所以湘云一直要认宝钗做亲姐姐,宝钗并不以为然。现在不可同日而语了,要是突然改口认湘云作亲妹妹,显得唐突不合时宜,所以说出了让湘云与宝琴结拜的话。湘云对这个提议并不感兴趣,她知道贾母疼她,贾母现在又疼宝琴认她作干孙女,就像湘云与宝玉之间,不需要再重新结拜一样。
  贾母似乎还嫌力度不够,派了琥珀传话:'老太太说了,叫宝姑娘别管紧了琴姑娘。她还小呢,让她爱怎么样就怎么样。要什么东西只管要去,别多心。宝钗的举动都在贾母的预料之中,专门派人前来叮嘱。宝钗对宝琴的管束天经地义的,但是老太太此举告诉宝钗:宝琴不仅是宝钗的重要亲戚,老太太也算一份,更有长辈话语发令权。这么一来,宝钗不好再以姐姐的身份拘束宝琴,反而自动拉开了距离。
  宝钗不敢怠慢,赶忙起身答应,又推宝琴笑着说:'你也不知是那里来的福气!你倒去罢,仔细我们委曲着你。我就不信我那些儿不如你。”这怨恨之情溢于言表。
  看过一个脑洞薛宝钗是杨妃,宝琴的雪中抱梅我相信很多人记忆深刻,那么宝琴是不是是暗喻“梅妃”?唐玄宗和杨贵妃逃难时,梅妃自己留在宫中。。。。宝琴应该是一个很重要的人物,不过全本已经残缺,谁都不知道后面的事了。
  
  @珠光宝气的理想 2016-06-20 16:09:08

  红楼梦真的很有意思,反讽,暗喻比比皆是。比如黛玉,自幼体弱,给人病西施的感觉,但是她的生活态度却是活泼,有生趣的,比如她的房间装饰就可见一斑,甚至于她偶尔的促狭,毒舌,都让人觉得她是个有趣的人,我觉得黛玉的穿着打扮应该也是偏华丽型,因为她跟老太太一样,都是讲究生活质量和情趣的人。但大多影视作品里,也许为了突显她柔弱的形象,往往衣着都很素。再说宝钗,她倒是身体挺好的,还有些丰腴,可为人处事却死气沉沉,老气横秋,说话做事滴水不漏,现实生活中,跟这样的人相处却是少点意思,她个人生活的装扮,也是一片素白,索然无味。说到这个,多句嘴,老太太看她房间“如雪洞一般”,立马要赏她几个宝贝装点,可是事实是怎样呢?鸳鸯,老太太的心腹,是这样回答的:不记得放哪里了。呵呵,要真是宝贝,怎么可能会不记得放哪啊。所以说,红楼梦里,最厉害的人是老太太。

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  @飞花度晚 2016-06-21 12:16:22

  有趣的很,有人就专门分析过薛宝钗和林黛玉的穿着打扮,宝姐姐就是很素的,我们的林妹妹倒是很花俏。
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  第四十九回林黛玉和薛宝钗都有服装描写
  先看林黛玉的:黛玉换上掐金挖云红香羊皮小靴,罩了一件大红羽纱面白狐狸里的鹤氅,束一条青金闪绿双环四合如意绦,头上罩了雪帽。
  再看薛宝钗的:薛宝钗穿一件莲青斗纹锦上添花洋线番羓丝的鹤氅。
  
  马
  马克
  
  第四件 滴翠亭窃听嫁祸事件可能导致的严重后果

  在滴翠亭,宝钗无意间偷听到了小红与坠儿的对话,这段我们前面已经提过了,宝钗是推到林黛玉身上掩饰过去了,但是小红这边却彻底慌了,且看原文:

  谁知红玉听了宝钗的话,便信以为真,让宝钗去远,便拉坠儿道:“了不得了!林姑娘蹲在这里,一定听了话去了!"坠儿听说,也半日不言语.红玉又道:“这可怎么样呢?"坠儿道:“便是听了,管谁筋疼,各人干各人的就完了。”红玉道:“若是宝姑娘听见,还倒罢了.林姑娘嘴里又爱刻薄人,心里又细,他一听见了,倘或走露了风声,怎么样呢?"二人正说着,只见文官,香菱,司棋,待书等上亭子来了.二人只得掩住这话,且和他们顽笑.

  这里小红信以为真,以为林黛玉真的听了去,非常的惊慌害怕,过去男女之间私相传递信物 ,有了私情是很大的罪过,参见司棋的事情便可知为什么小红会那么害怕,但是她反倒觉得宝钗是大度的人,只是林黛玉不饶人,有可能会对自己带来极大的危险。
  本身,宝钗就自认了解小红的个性,她偏选了林黛玉来嫁祸,假设小红真的是“头等刁钻古怪,眼空心大的东西”,又误认为林黛玉对她有威胁,她会怎样用自己的本事对付林黛玉来自保呢?
  那么小红又仅仅是个不得志又地位低下的丫鬟吗?其实完全不是啊,小红的父母是荣府的大管家和管家婆啊!小红聪明伶俐,口齿清楚,王熙凤却说林之孝两口子是没了嘴的葫芦,锥子也扎不出一声响的,但是,这两夫妇能爬到了大管家的地位,应该也不是没有两把刷子吧!我认为,他们夫妇二人是很了解自己女儿的,知道她无比聪慧,并且又有巴高望上之心,所以利用了管家的权利,把自己女儿拨到了宝玉的怡红院,是暗含着一段心事的。只不过,宝玉的丫头们个个伶牙利爪,不好对付,所以小红一直默默不得志,偶尔一次表现机会,还被狠狠的羞辱了。
  可是,小红抓住了每一次表现的机会,或者不如说机会是留给有准备的人的,所以小红很快找到机会,攀上了王熙凤这个高枝,从此小红成了王熙凤的得力臂膀,她跟贾芸的私情估计在暗地里也一直在默默发展着。
  这就意味着,滴翠亭事件,极有可能向着两方面发展,一方面极大的影响到了林黛玉的爱情和性命。另一方面极有可能影响到了王熙凤与薛宝钗在未来相互夺权的明争暗斗
  赶上直播了,每天在这儿蹲点楼主的帖子更新
  马克
  @澹台灵婳 2016-06-20 15:14:43
  他娘的没法回复评论啊!前边有说贾母言传身教什么的她言传身教啥了?基本教养用得着贾母?嬷嬷就可以了。文化知识有老师和天赋。贾母为什么不知道教他男女七岁不同席啊,为什么不教他未出父孝不能饮宴啊参见贾妃省亲。他爹那时候可是刚死没多久。还不是私心作祟而黛玉又没有了倚仗只能任人宰割。我没说黛玉教养不好,只是说她有些地方做的的确不够好。还有说拿她和宝钗比的,呵呵,有可比性吗?拿官家千金和个商户女作比较和......
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  单纯评论元妃省亲和林黛玉父孝的问题。忠孝难两全,元春是妃子,是阶级最高的代表,就是连贾母见了都要下跪。此刻皇权高于一切。甚至在官员遇到父母丧亡需要休致的时候,皇帝也可以不让人回去守孝,名曰:夺情。所以说,林黛玉即便不愿意,她敢哭丧着脸不参加省亲吗?
  书中细节,林黛玉的出身:时代列侯,钟鸣鼎食,亦是书香门第。
  父亲林如海,兰台史大夫巡盐御史,探花郎,母亲,荣国公嫡长女贾敏,王夫人口里,那才是千金小姐的体统如今家里几个姐妹只比人家的丫头略强些。迎探惜只比贾敏的丫头强一点。
  林黛玉的丫头是紫鹃雪雁春纤等。
  薛宝钗的出身,那薛家乃是金陵一霸。如今户部挂名行商。紫薇舍人以后,父亲就叫薛父,母亲就叫薛姨妈,丫头是同喜同贵,薛宝钗的丫头就叫黄金莺。兄弟,全虫字旁,薛蟠薛蝌等。
  高低贵贱一目了然。
  mark
  我们知道曹雪芹写书有一个最大的特点,那就是草蛇灰线,伏脉千里,此后一直到八十回都没有看到滴翠亭事件对相关当事人的任何影响,很可能在八十回后才慢慢展现出来此事带来的后果。
  我们假设小红完全相信了宝钗的话,认为是林黛玉知晓她最大的秘密,那么小红在此后对林黛玉必然是多加防范,可怜的是林黛玉却一无所知,小红也不仅仅是个丫鬟,她可以影响到两方面有权势的人,一是自己的父母,荣府的管家,二是,伶牙俐齿,心思缜密的她可以影响到王熙凤,我们看到袭人去给王夫人三言两语几句话,就影响到了王夫人的行为走向,那么小红就不能那么做,也影响了王熙凤吗?
  所以,假设王熙凤本来想在宝黛婚姻上帮黛玉一把,而小红暗含一段心事,对王熙凤暗地里不知道说了些什么,则有可能使事情的走向完全脱离轨道,而此时,小红的父母又在一旁帮腔的话,难说王熙凤会不会上当。这就可能直接把黛玉推到了死亡之路上,而小红不希望黛玉的存在给自己的前途带来重大隐患,所以可能会借此除掉黛玉。

  但是,这也仅仅是一种猜想,事情的发展还有另外一种可能,因为她的名字毕竟叫林红玉,凡是名中有玉的人,看得出来都是作者比较喜欢的人物,也是宝玉比较喜欢的人物,而且脂批里似乎有暗示,小红和茜雪最后贾家遭难的时候,还挺身而出,救助旧主,那就有可能是另外一种结局,假设小红是真聪明,宝钗不喜欢小红,小红能猜到宝钗不喜欢自己,同时她也可能接触过黛玉,发现黛玉并不知情,所以恍然大悟,当年是宝钗的金蝉脱壳之计,而宝钗也不像她表面上的那么大度宽厚,相反充满了心机。小红大概会做出另外一种完全相反的选择,假设,宝钗当上宝二奶奶以后,在管家权上对王熙凤构成重大威胁,而王熙凤因为之前干下的很多坏事,得罪了太多的人渐渐开始失势,宝钗又知道小红的隐私,那么小红可能忠心护主,在王熙凤与薛宝钗夺权斗争中立下汗马功劳,而宝钗则很有可能为了除掉王熙凤的臂膀,透露了小红的隐私,导致小红像茜雪一样被撵了出去,但是好景不长,贾家很快败落,此后小红大概跟贾芸茜雪等人一起又来狱神庙救助救主。
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  @油煎燕子 2016-06-21 15:02:53
  第四件 滴翠亭窃听嫁祸事件可能导致的严重后果
  在滴翠亭,宝钗无意间偷听到了小红与坠儿的对话,这段我们前面已经提过了,宝钗是推到林黛玉身上掩饰过去了,但是小红这边却彻底慌了,且看原文:
  谁知红玉听了宝钗的话,便信以为真,让宝钗去远,便拉坠儿道:“了不得了!林姑娘蹲在这里,一定听了话去了!"坠儿听说,也半日不言语.红玉又道:“这可怎么样呢?"坠儿道:“便是听了,管谁筋疼,各人干各人的就完了......
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  我曾经想过小红在怡红院的迷点。后来我是这么分析的。
  从清虚观打醮一节当中看出,林之孝似乎只有小红一个孩子,而且对她极为疼爱。从平儿处理厨房事件一节又可以看出林之孝家的权利大,手段多(显然接手了秦显家的)林之孝作为王熙凤的亲信,一直都横跨贾赦与贾政两府。
  天下父母爱孩子,有两种不同,一种是希望孩子平安幸福,一种是希望孩子谋得利益。
  林之孝只有小红一个孩子,他对待女儿的态度应该跟柳嫂一致。并不是希望孩子在怡红院能往上爬,而是看在宝玉善待丫环,且并不是贾琏似的每个都要染指,小红等二等丫环如果老实混日子,将来可以早早放出来嫁人。
  林之孝看惯贾府种种,姨娘就是最好过的日子了吗?并不是。嫁给冷子兴那样的个体户才是过日子的方式。
  所以这才理解,为什么坠儿对小红敬重,秋纹碧痕对小红骂的那么难听?显然是小红可能是半路空降到怡红院,但又被嘱咐不要告知自己是管家女儿的身份。
  林之孝爱女之心甚苦,否则怎么可能王熙凤不知道小红是林之孝的女儿?
  而且林之孝对女儿在王熙凤身边当差,多的不是赞许而是嘱咐,嘱咐小红别贪玩,别误事。其苦心,可见一斑啊。
  以上是俺的脑洞。
  其实晴雯最大的失误就是没有接受宝玉的潜规则:跟主子初试云雨情、二试云雨情、再试云雨情。。。。。。。。否则,袭人的日子怕是不怎么好过了
  上面写错了,是救助旧主
  记号
  可叹可叹,所以红楼梦看多少遍,还是耐看
  我建议你!这名字还是改一改的好!别人不是葬花就是伤月,你老人家偏偏要油煎燕子!
  码一个,写的真好!我都想再读一遍红楼去了!
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  @澹台灵婳 2016-06-20 15:58:49
  其实有本红楼同人小说写的还是比较好的,里面的主人公为了保住林黛玉费了很大力气。就是靠着俩人挣扎最后活下命来,当然了小说里的林黛玉在有些人看来可能不是那个爱恨分明的林黛玉了,可是比起来红楼梦里的到最后死了的林黛玉,我宁愿看到这个即使失去了些许灵气但是依然活着的林黛玉。个人看法。。不喜勿喷
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  求指路
  小红为什么挨晴雯的骂?晴雯不知道小红是管家的女儿吗?看起来,怡红院里的大丫头都不怎么看得起小红,这是有原因的,我觉得张爱玲的看法很独特,她认为小红和晴雯原本是互换的身份,证据是小红没有哥哥,而晴雯有个哥哥,但是小红却站在怡红院里叫了一声“哥哥”,
  而小丫头佳慧对小红说的这段话也很奇怪:
  “佳蕙点头想了一会,道:“可也怨不得,这个地方难站.就象昨儿老太太因宝玉病了这些日子,说跟着伏侍的这些人都辛苦了,如今身上好了,各处还完了愿,叫把跟着的人都按着等儿赏他们.我们算年纪小,上不去,我也不抱怨,象你怎么也不算在里头?我心里就不服.袭人那怕他得十分儿,也不恼他,原该的.说良心话,谁还敢比他呢?别说他素日殷勤小心,便是不殷勤小心,也拼不得.可气晴雯,绮霰他们这几个,都算在上等里去,仗着老子娘的脸面,众人倒捧着他去.你说可气不可气?"”
  在这里佳蕙说可气晴雯,绮霞他们这几个,算在头等里,仗着老子娘的脸面,这句“仗着老子娘的脸面”这话就奇怪的很,因为前面明明写了晴雯,晴雯除了一个姑舅哥哥,还是个酒鬼多浑虫,她哪有什么老子娘的脸面可仗?相反,小红却才真有老子娘脸面可以仗的人。
  所以张爱玲认为,作者原本写的晴雯才是大管家的女儿,由此才可以那么张狂不顾的,说晴雯是不顾自己身份就那么轻狂,或许有违作者原意,而小红才是原本设定的多浑虫的妹妹,这就可以理解为什么在宝玉屋里,人人都可以欺负她,
  但是后来,估计作者想把晴雯写的可怜一点,小红的管家父母大概在后来还有推动情节的作用,就修改了二人的人设。
  其实我很好奇为什么要管宝钗叫宝姑娘,难道不觉得像是在叫丫鬟吗,下面的小丫鬟称呼袭人平儿之流就是袭姑娘平姑娘
  为什么要索引,把红当艺术作品看就行,索引完全是条邪路
  xian kanxia
  小白觉得,只要是个情节就暗示大家命运的写法,好累。
  晴雯身份低贱却觉得自己无比高贵 自己的尊严他人不能侮辱 别人的尊严自己就能肆意践踏 也不掂量掂量自己几斤几两 以为自己是什么身份尊贵的小姐呢 还不是个丫鬟 袭人虽然很精 但至少比她会做台面功夫 不会一副拽得二五八万的样子 晴雯这种人活在现代 肯定很多人要吐槽。
  
  补充一句晴雯的谶语:
  晴雯冷笑道:“怪道呢!原来爬上高枝儿去了,把我们不放在眼里.不知说了一句话半句话,名儿姓儿知道了不曾呢,就把他兴的这样!这一遭半遭儿的算不得什么,过了后儿还得听呵!有本事从今儿出了这园子,长长远远的在高枝儿上才算得。”
  人家真的出了园子(后来可能跟了贾芸),长长远远爬上高枝了,但是晴雯自己呢?
  @油煎燕子 2016-06-17 20:24:19
  关于贾雨村的好奇心就只能八到此为止了,因为后面是作者留给读者的一连串的带有神秘色彩的猜测,而且十分容易把人绕晕,并且连楼主也难以分证清楚了。

  后面便要说的是史湘云和袭人对于宝玉反感去见贾雨村这类官场上混迹的人物,史湘云是宝玉很喜爱的姐妹之一,宝玉留下那个金麒麟正是为了史湘云,可见宝玉对史湘云的重视,然而史湘云的思想境界也未曾达到与宝玉和拍的高度,他们并不能在同一层次上面思考,固然宝玉对史湘云喜爱有加,他平日里又是特别懂得体贴关爱女孩子,在这里突然变了脸,凶巴巴的对史湘云下了逐客令,这真是发生在宝玉身上最不可思议的事!太不像是宝玉的做派了,读者就已经觉得诧异了,结果,紧接着袭人又说出了更稀奇的话,说宝玉对宝钗也来过那么一回,并且袭人不失时机的褒宝钗的大度,贬低黛玉的小气,可是宝玉更加说出了惊人的话,他让我们知道了,他对黛玉是真正的知己,是思想和精神的共鸣,如果黛玉达不到这种共鸣,他宝玉也会离黛玉而去的……由此我们知道了宝玉的爱情观里最可贵的一面,宝玉不是因为木石前缘的宿命,不是因为黛玉的美若天仙和才华横溢,甚至也不是因为从小一起长大的多年感情,是因为他们其实本质上是同一类人,是向往纯真,自由,反感僵化丑陋的现实的人,这才是他们真正的感情基础
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  简单的说 宝玉是因为三观一致所以喜欢黛玉
  
  。。。。。。。。
  马克技术帖
  @油煎燕子 红楼梦里很多都是糊涂账,不知是红楼梦写作时间长达十年让曹公写到后面忘前面,还是因为文章有缺失,又或者是曹公故意如此。
  比如迎春的身份,有的版本在冷子兴演说荣国府时说迎春是贾赦前妻所生,但同一个版本在后面又借邢夫人之口说迎春娘是贾赦身边人,迎春与探春出身一样。
  再比如贾琏,到底是妾所生,还是贾赦前妻所生?冷子兴演说荣国府时说贾赦也有二子,长名贾琏,然后就没说次子了。只有一次贾赦生病,贾宝玉奉贾母之命去探望,去到贾赦家,碰到贾琮来问好,邢夫人骂贾琮像个活猴儿,如此说来贾琮就是贾赦次子。但贾琏是贾赦长子,为何却称二爷?
  再如,袭人和晴雯的身份,按晴雯说法,是一样的,晴雯几次表示出这个意思,林之孝家的也说她们是几位大姑娘,但同时贾府里除去贾母和贾政,其他人,不管是主子还是奴才,都公认袭人是宝玉身边管事的,等于是最大的丫头。金钏死后,凤姐去王夫人那里时,王夫人曾仔细问月钱,凤姐的回答可知,宝玉的丫头里只有袭人是月钱一两银子,但袭人名义上还是贾母的丫头,贾母身边的丫头,按贾府旧例,应该有8个一两的大丫头,因为袭人去了宝玉屋,贾母身边实际只剩下7个一两的。而麝月和晴雯等宝玉的大丫头,月钱不过一吊钱,。从月钱来看,论在贾府的地位,袭人是高过晴雯的。但细究起来,王夫人说宝玉并没有一两的丫头,而贾母和王夫人都有一两的丫头,可见,在等级森严的贾府,像宝玉这样的未成年未成家主子,按例是没有一两级别的丫头的。袭人之所以能领一两,是因为她名义上根本不是宝玉的丫头。而晴雯,和袭人一样是从贾母给宝玉的,她月钱只有一吊钱,到底是因为她在贾母身边时地位就不如袭人,还是因为贾母把她正式给了宝玉,而并没有把袭人正式给宝玉,所以她不能再领一两而袭人可以呢?不过一般来讲,奴才没有犯错,主子是不会让其越混钱越少,我还是倾向于认为她们以前在贾母身边时,晴雯地位就不如袭人。不过,这也许是曹公的障眼法也未可知。
  m
  黛玉的死,葬花词也有暗示。
  天尽头,何处有香丘。
  未若锦囊收其骨,
  一坯净土掩风流。
  质本洁来还洁去,
  不教污淖陷渠沟。
  尔今死去侬收葬,
  未卜侬身何日丧。
  侬今葬花人笑痴,
  他年葬侬知是谁。
  试看春残花渐落,
  便是红颜老死时。
  一朝春尽红颜老,
  花落人亡两不知。

  一直觉得,黛玉应该是自尽的。被人算计之后,宁为玉碎那样。
  
  mark
  三百年来第一大坑
  红楼梦真是一本好书,值得一读在读。
  马克
  马克
  
  000
  记号
  M
  楼主分析的很有意思,有些东西虽然早知道,但是从没细想过。当然了,从楼中楼看到一些人的争执,也看出了世间百态,蛮好玩的
  我要粉楼主
  @油煎燕子 楼主:油煎燕子 时间:2016-06-21 15:02:53
  第四件 滴翠亭窃听嫁祸事件可能导致的严重后果

  在滴翠亭,宝钗无意间偷听到了小红与坠儿的对话,这段我们前面已经提过了,宝钗是推到林黛玉身上掩饰过去了,但是小红这边却彻底慌了,且看原文:

  谁知红玉听了宝钗的话,便信以为真,让宝钗去远,便拉坠儿道:“了不得了!林姑娘蹲在这里,一定听了话去了!"坠儿听说,也半日不言语.红玉又道:“这可怎么样呢?"坠儿道:“便是听了,管谁筋疼,各人干各人的就完了。”红玉道:“若是宝姑娘听见,还倒罢了.林姑娘嘴里又爱刻薄人,心里又细,他一听见了,倘或走露了风声,怎么样呢?"二人正说着,只见文官,香菱,司棋,待书等上亭子来了.二人只得掩住这话,且和他们顽笑.

  这里小红信以为真,以为林黛玉真的听了去,非常的惊慌害怕,过去男女之间私相传递信物 ,有了私情是很大的罪过,参见司棋的事情便可知为什么小红会那么害怕,但是她反倒觉得宝钗是大度的人,只是林黛玉不饶人,有可能会对自己带来极大的危险。
  本身,宝钗就自认了解小红的个性,她偏选了林黛玉来嫁祸,假设小红真的是“头等刁钻古怪,眼空心大的东西”,又误认为林黛玉对她有威胁,她会怎样用自己的本事对付林黛玉来自保呢?
  那么小红又仅仅是个不得志又地位低下的丫鬟吗?其实完全不是啊,小红的父母是荣府的大管家和管家婆啊!小红聪明伶俐,口齿清楚,王熙凤却说林之孝两口子是没了嘴的葫芦,锥子也扎不出一声响的,但是,这两夫妇能爬到了大管家的地位,应该也不是没有两把刷子吧!我认为,他们夫妇二人是很了解自己女儿的,知道她无比聪慧,并且又有巴高望上之心,所以利用了管家的权利,把自己女儿拨到了宝玉的怡红院,是暗含着一段心事的。只不过,宝玉的丫头们个个伶牙利爪,不好对付,所以小红一直默默不得志,偶尔一次表现机会,还被狠狠的羞辱了。
  可是,小红抓住了每一次表现的机会,或者不如说机会是留给有准备的人的,所以小红很快找到机会,攀上了王熙凤这个高枝,从此小红成了王熙凤的得力臂膀,她跟贾芸的私情估计在暗地里也一直在默默发展着。
  这就意味着,滴翠亭事件,极有可能向着两方面发展,一方面极大的影响到了林黛玉的爱情和性命。另一方面极有可能影响到了王熙凤与薛宝钗在未来相互夺权的明争暗斗
  ………………………………………………………………………………
  小红她爹林之孝离荣国府大管家的地位还远着呢,荣国府里的大管家是赖大,他弟弟赖升是宁国府大管家,赖家是几辈子的奴才了,赖大儿子还花钱买了个县官当。
  林之孝是个什么地位呢?小红说她妈是凤姐的女儿,就这就看出来了,林之孝夫妇地位一般,凤姐是他们的顶头上司。
  曹家是入了旗籍的汉人,贾府中既有汉族习俗又有满族习俗。
  满人入关后不像蒙古人进了中原还是游牧性格,满人决定接受儒家的教化,所以满人家里规矩比正宗汉人还大,红楼梦里多次借各色人等说贾府规矩大,
  这些规矩里有一条,就是父母长辈大过天,林之孝家的说过,老太太、太太屋里的猫狗都轻易伤不得,
  儒家极重视孝道,满人也接受这一点,而且估计是为了表示真心接受汉文化的教化,表现的比汉人还重视,所以父母长辈身边的人和物,年轻主子都要尊重,
  像鸳鸯年纪比贾琏小,又是奴才,但因为她伺候贾母,所以贾琏也得叫她姐姐,她坐在炕上看到贾琏进来,只管坐着,贾琏还要站着问她好。她自己也说平时在太太们跟前,太太也会另眼相待。
  奴才们是什么地位,从主子对他们的称呼就看得出来,
  比如周瑞家的是王夫人的陪房,凤姐这辈的主子叫她周姐姐,平儿要叫她周大娘,
  王善保家的是邢夫人的陪房,凤姐和探春都叫她妈妈,可见她年纪比周瑞家的大、作为奴才的资历也比周瑞家的深,
  但再怎么样年老、工龄长,掀了探春的衣服,探春就一点不讲情面滴打她耳光,
  主子奴才的界限是很明显的,主子叫你姐姐也好,妈妈也罢,无非是看在你顶头上司的面子上。
  还是鸳鸯,凤姐两口子要叫她姐姐,但林之孝家的,却是凤姐的女儿辈,也就是说巧姐赏脸时才会叫她一声林姐姐,
  从书中可以看出,一个奴才的地位,取决于她的年龄、资历、职务和她的直接主管主子是谁,
  鸳鸯顶头上司是老太太,尽管她年龄可以做林之孝夫妇的女儿,但林之孝夫妇的顶头上司是凤姐,所以,奴才里面,林之孝夫妇反而比鸳鸯矮一辈。
  @但愿岁岁长相见 369楼 2016-06-20 23:35:00

  我觉得没必要阴谋论薛宝钗,比如给林黛玉下毒啥的。如果真这样那这本书的立意要大打折扣吧。毕竟林黛玉与薛宝钗是红楼双美,始终都是并列的。可叹停机德,堪怜咏絮才。怀金悼玉是红楼梦的主旨,所以曹雪芹对于宝钗所作所为似乎并不是批判的,她很好,只是她不是宝玉想要的,所以再好也是伤感,无法触动内心,空对着薛,终不忘林。叹人世情缘有分定,各自须寻各自门。87版红楼梦还有宝玉宝钗婚后共同怀念林妹妹的情节。
  —————————————————
  评论 囧囧的小陌哥:从钗黛并称,就可以知道薛没有下毒了。何况,薛姨妈是主动要求照顾黛玉的,得担负很大责任,如果真有事,贾母不是吃素的。
  
  楼主写得真好!继续!
  
  马
  
  薛姨妈确实虚伪,看书看电视剧的时候,她在林妹妹那里玩笑的那段真的看的心寒。
  
  作者:楼上邻居请安静 时间:2016-06-21 20:40:08
  @油煎燕子 楼主:油煎燕子 时间:2016-06-21 15:02:53
  第四件 滴翠亭窃听嫁祸事件可能导致的严重后果

  在滴翠亭,宝钗无意间偷听到了小红与坠儿的对话,这段我们前面已经提过了,宝钗是推到林黛玉身上掩饰过去了,但是小红这边却彻底慌了,且看原文:

  谁知红玉听了宝钗的话,便信以为真,让宝钗去远,便拉坠儿道:“了不得了!林姑娘蹲在这里,一定听了话去了!"坠儿听说,也半日不言语.红玉又道:“这可怎么样呢?"坠儿道:“便是听了,管谁筋疼,各人干各人的就完了。”红玉道:“若是宝姑娘听见,还倒罢了.林姑娘嘴里又爱刻薄人,心里又细,他一听见了,倘或走露了风声,怎么样呢?"二人正说着,只见文官,香菱,司棋,待书等上亭子来了.二人只得掩住这话,且和他们顽笑.

  这里小红信以为真,以为林黛玉真的听了去,非常的惊慌害怕,过去男女之间私相传递信物 ,有了私情是很大的罪过,参见司棋的事情便可知为什么小红会那么害怕,但是她反倒觉得宝钗是大度的人,只是林黛玉不饶人,有可能会对自己带来极大的危险。
  本身,宝钗就自认了解小红的个性,她偏选了林黛玉来嫁祸,假设小红真的是“头等刁钻古怪,眼空心大的东西”,又误认为林黛玉对她有威胁,她会怎样用自己的本事对付林黛玉来自保呢?
  那么小红又仅仅是个不得志又地位低下的丫鬟吗?其实完全不是啊,小红的父母是荣府的大管家和管家婆啊!小红聪明伶俐,口齿清楚,王熙凤却说林之孝两口子是没了嘴的葫芦,锥子也扎不出一声响的,但是,这两夫妇能爬到了大管家的地位,应该也不是没有两把刷子吧!我认为,他们夫妇二人是很了解自己女儿的,知道她无比聪慧,并且又有巴高望上之心,所以利用了管家的权利,把自己女儿拨到了宝玉的怡红院,是暗含着一段心事的。只不过,宝玉的丫头们个个伶牙利爪,不好对付,所以小红一直默默不得志,偶尔一次表现机会,还被狠狠的羞辱了。
  可是,小红抓住了每一次表现的机会,或者不如说机会是留给有准备的人的,所以小红很快找到机会,攀上了王熙凤这个高枝,从此小红成了王熙凤的得力臂膀,她跟贾芸的私情估计在暗地里也一直在默默发展着。
  这就意味着,滴翠亭事件,极有可能向着两方面发展,一方面极大的影响到了林黛玉的爱情和性命。另一方面极有可能影响到了王熙凤与薛宝钗在未来相互夺权的明争暗斗
  ………………………………………………………………………………
  小红她爹林之孝离荣国府大管家的地位还远着呢,荣国府里的大管家是赖大,他弟弟赖升是宁国府大管家,赖家是几辈子的奴才了,赖大儿子还花钱买了个县官当。
  林之孝是个什么地位呢?小红说她妈是凤姐的女儿,就这就看出来了,林之孝夫妇地位一般,凤姐是他们的顶头上司。
  曹家是入了旗籍的汉人,贾府中既有汉族习俗又有满族习俗。
  满人入关后不像蒙古人进了中原还是游牧性格,满人决定接受儒家的教化,所以满人家里规矩比正宗汉人还大,红楼梦里多次借各色人等说贾府规矩大,
  这些规矩里有一条,就是父母长辈大过天,林之孝家的说过,老太太、太太屋里的猫狗都轻易伤不得,
  儒家极重视孝道,满人也接受这一点,而且估计是为了表示真心接受汉文化的教化,表现的比汉人还重视,所以父母长辈身边的人和物,年轻主子都要尊重,
  像鸳鸯年纪比贾琏小,又是奴才,但因为她伺候贾母,所以贾琏也得叫她姐姐,她坐在炕上看到贾琏进来,只管坐着,贾琏还要站着问她好。她自己也说平时在太太们跟前,太太也会另眼相待。
  奴才们是什么地位,从主子对他们的称呼就看得出来,
  比如周瑞家的是王夫人的陪房,凤姐这辈的主子叫她周姐姐,平儿要叫她周大娘,
  王善保家的是邢夫人的陪房,凤姐和探春都叫她妈妈,可见她年纪比周瑞家的大、作为奴才的资历也比周瑞家的深,
  但再怎么样年老、工龄长,掀了探春的衣服,探春就一点不讲情面滴打她耳光,
  主子奴才的界限是很明显的,主子叫你姐姐也好,妈妈也罢,无非是看在你顶头上司的面子上。
  还是鸳鸯,凤姐两口子要叫她姐姐,但林之孝家的,却是凤姐的女儿辈,也就是说巧姐赏脸时才会叫她一声林姐姐,
  从书中可以看出,一个奴才的地位,取决于她的年龄、资历、职务和她的直接主管主子是谁,
  鸳鸯顶头上司是老太太,尽管她年龄可以做林之孝夫妇的女儿,但林之孝夫妇的顶头上司是凤姐,所以,奴才里面,林之孝夫妇反而比鸳鸯矮一辈。

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  不管是主子还是奴才,熬到一定地位,很多事都不用亲身去做了。
  荣国府虽然是凤姐当家,但大事还是王夫人做主,很多事都要回明王夫人,连林黛玉初入贾府,给她裁衣服的料子凤姐早备好了,但还要给王夫人过目才能送给林黛玉。王夫人其实只是把凤姐当一个打工仔,把关的是自己,其他琐事杂事都让凤姐做。贾母也是如此,真有大事,比如元妃有关的事,连王夫人都做不得主,还得请示贾母。
  赖大是贾府奴才中地位最高的,书中常看到林之孝家的替凤姐日常管理,赖大出场次数不多,但都是大场合,比如贾元春被选为妃,贾府主子要去谢恩、元春省亲要盖省亲别墅、贾府主子都去给太妃送葬,赖大就负责留家看管等等,因为到了赖大这个级别,已经不需要干林之孝夫妇干的那些琐碎事,人家只在大事时充当主子的得力助手,他就好比已经媳妇熬成婆的贾母和王夫人,但他母亲赖嬷嬷说对孙子说过,你哪儿知道你爷爷你爹受过的罪。他们父子也是像林之孝一般辛苦过的,就像贾母和王夫人当初做年轻媳妇时,想必也是如凤姐这般操劳。
  @白五爷玉堂 2016-06-21 19:30:24
  楼主分析的很有意思,有些东西虽然早知道,但是从没细想过。当然了,从楼中楼看到一些人的争执,也看出了世间百态,蛮好玩的
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  我也觉得大家一起讨论特别好玩,有时候也能温故而知新。
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  我也看了很多遍,惭愧没有楼主领悟的到位

  楼主加油!!!q(≧▽≦q)
  楼主:油煎燕子 时间:2016-06-17 22:18:29
  接下来八一八红麝香串的暗示,原文这一段:
  袭人又道:“昨儿贵妃打发夏太监出来,送了一百二十两银子,叫在清虚观初一到初三打三天平安醮,唱戏献供,叫珍大爷领着众位爷们跪香拜佛呢.还有端午儿的节礼也赏了。”说着命小丫头子来,将昨日所赐之物取了出来,只见上等宫扇两柄,红麝香珠二串,凤尾罗二端,芙蓉簟一领.宝玉见了,喜不自胜,问"别人的也都是这个?"袭人道:“老太太的多着一个香如意,一个玛瑙枕.太太,老爷,姨太太的只多着一个如意.你的同宝姑娘的一样.林姑娘同二姑娘,三姑娘,四姑娘只单有扇子同数珠儿,别人都没了.大奶奶,二奶奶他两个是每人两匹纱,两匹罗,两个香袋,两个锭子药。”宝玉听了,笑道:“这是怎么个原故?怎么林姑娘的倒不同我的一样,倒是宝姐姐的同我一样!别是传错了罢?"袭人道:“昨儿拿出来,都是一份一份的写着签子,怎么就错了!你的是在老太太屋里的,我去拿了来了.老太太说了,明儿叫你一个五更天进去谢恩呢。”宝玉道:“自然要走一趟。”说着便叫紫绡来:“拿了这个到林姑娘那里去,就说是昨儿我得的,爱什么留下什么。”紫绡答应了,拿了去,不一时回来说:“林姑娘说了,昨儿也得了,二爷留着罢。”

  一开始元春给宝玉和宝钗的赏赐一样,对林黛玉就一般般,宝玉还以为是搞错了,真是天真的很,这里明显暗示了元春对黛玉的不喜欢,之前黛玉在省亲的时候,力图展才表现自己,可惜没有多少机会给她表现,黛玉想的是用才华来证明自己。而宝钗的诗才并不逊于黛玉,但在省亲之时,却是处处顺着元春的心意,连宝玉的诗都要按元春的喜好来修改,这似乎暗示了元春注定在后来的厚次薄彼。元春应该也是不喜欢黛玉的逞能好胜,而不是宝钗表现出来的恭顺尊敬。
  不过这只是表面的现象,有红学家曾经猜测,王夫人很可能进宫觐见的时候,对元春做了某种思想灌输,也做了各方利益的考量,导致了元春尊从母命倾向于宝钗,而有贾母在,王夫人就是再怎么想钗玉联姻,也是办不成的,唯有一件事情,贾母没有办法,那就是奉旨成婚,那个时候元春在宫里很可能下旨或者影响了皇帝,促使皇帝下旨,这时候无论贾母怎么想,她也无能为力了。
  此时,元春给宝玉和宝钗的礼品是一样的,正是这些幕后交易的外在展现,作者全都是用暗示的手法写出来,并且明显的说明宝玉对此是一窍不通,宝黛爱情的悲剧已经在慢慢酿成,而宝玉此时还在想着为什么我的赏赐跟林妹妹的不一样。
  这之后,宝钗戴着红麝串出场了,那正在元春的赏赐,并且之前薛姨妈就说过,宝丫头古怪的很,不爱这些花儿粉儿的,说明宝钗平时为了展现自己贞静的淑女形象,是不爱打扮的,可是此时她却在宝玉面前戴上了红麝串,象征意义非常的大,而且也居然引动了宝玉的情思,之后更是直接引起了黛玉的不满和嘲笑。

  ………………………………………………………………………………………………………………
  如果这时候元春就让皇帝指婚了,事情早就定了好吧。
  何况贾宝玉并非皇室子弟,除非皇室为自家女儿择婿时看中他,否则他的婚事皇家可没功夫操心,皇帝自家子孙就一大堆,小老婆小舅子也一大堆,哪儿那么多闲工夫管这个。
  我觉得元春不可能讨厌林黛玉,
  元春是贾母教养大的,贾母是风雅之人,元春耳濡目染,想必也是有些品味,且品味和贾母相似。林黛玉正是贾母喜欢的那类人,连长得像林黛玉、口齿也如黛玉一般伶俐的龄官也是贾母喜爱的,给宝钗过生日那次,书中特别写了贾母最中意龄官。而元春也极宠爱龄官,在省亲时就特别看中了龄官,之后又数度召她入宫演唱。有一次龄官被元春召进宫时,说嗓子不舒服,就不唱,而元春也能包容,可见,她是有气度之人,她的喜好也与贾母相近。
  再者,既然是贾母教养大的,想必元春与贾母的感情也是深厚的,大约祖孙情再深也不如母女情深,她最后选择支持母亲的意思,但也不会贸然就下旨让宝玉娶宝钗,因为这对祖母显然是一种伤害,对祖母和母亲之间的婆媳关系也是种伤害,所以她用这种委婉的方式暗示祖母,让祖母有个思想准备,也给祖母留个面子。
  最后,这个事情之后很长时间,宝钗和宝玉都没订下婚约,元春也没有再进一步的暗示,所以不可能在那个时候就让皇帝下旨,何况一个妃子也没这么大本事。而元春为啥这么久都没有新动作?可能她还是夹在祖母和母亲之间非常为难,不愿意再对祖母步步紧逼了。
  m
  @楼上邻居请安静 2016-06-21 23:07:57
  楼主:油煎燕子 时间:2016-06-17 22:18:29
  接下来八一八红麝香串的暗示,原文这一段:
  袭人又道:“昨儿贵妃打发夏太监出来,送了一百二十两银子,叫在清虚观初一到初三打三天平安醮,唱戏献供,叫珍大爷领着众位爷们跪香拜佛呢.还有端午儿的节礼也赏了。”说着命小丫头子来,将昨日所赐之物取了出来,只见上等宫扇两柄,红麝香珠二串,凤尾罗二端,芙蓉簟一领.宝玉见了,喜不自胜,问"别人的也都是这个?"袭人道......
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  哦,你又误会我原文的意思了,我没说这个时候让皇帝指婚诶,只是说未来宝玉成亲的时候王夫人会进宫去影响元春,让元春尽量按王夫人自己的意思来请旨,绝对不是指个时候,至于元春不喜欢黛玉不能仅从喜欢一个戏子来表示,因为可能仅仅是龄官唱的好呢,没有迹象表明元春仅仅因为欣赏个有点像的戏子,就喜欢黛玉。原因是,龄官只是唱了戏,并没有机会在元春面前展露什么个性,表示出类似黛玉的性情为元春所赞赏。
  我是从黛玉在省亲时的行为看出来她有些自我的个性,这种个性是不会为某些上层人物喜欢的,比如王夫人,而王夫人会把宝黛的行为都给元春说,元春听了母亲的话,判断她不喜欢的那种个性,还是宝钗更符合她的价值观,所以在赐东西的时候偏向宝钗。
  为什么这么说呢,元春能在宫里混,必须得是符合礼教的行为举止,才可以被选中为妃的,而宝钗心心念念待选,自己的行为也尽量往封建礼教的模范行为靠拢,才能使她觉得自己更接近统治者的行为规范吧!
  你说的元春那些个性,我觉得没有什么依据,因为元春的个性在书里没有任何描述,所以无法做出判断,得下定论
  @油煎燕子
  分析得有道理,但我觉得,正像你之前所说。看红楼梦,不能以极端的阴谋论、非黑即白的心态来看待里面的人物,那是样板戏的套路。把林、薛2人的争斗,看成是贾母和王夫人之间的代理人之争是不妥的,至少对贾母而言不完全如此。
  从始至终,与其说贾母想选择黛玉,不如说她虽然从个人感情上更倾向黛玉,同时也一直在在观察和权衡,她的出发点始终是在为贾府、为子孙长远计,包括后来湘云、宝琴的出现,贾母也一直在比较和考虑,最终还是选择了宝钗,真正是胸怀大局,深谋远虑,让人佩服。
  林黛玉、薛宝钗都是人中龙凤,无论相貌、才华、管理能力,都是上上之选,林在这些方面综合起来是略胜一筹的。而在这场竞争之初,林也是占尽了天时、地利、人和,可是最后失败,林本人是要负主要责任的。
  算了晚了楼主不八了,明天再来八,睡了,睡前给大家发个n年前楼主写搞笑文《槛外梦芹痴话》轻松一下,笑一笑睡的香哦!说明一下,纯粹搞笑,有人不喜请见谅、

  这里说明一下,下文中的云笺是油煎的谐音,是楼主在人间的幻身哦,楼主幻化成人来渡引众红迷去幻境一见曹公,看看曹公如何对答如流,谈谈讲讲《红楼梦》


  槛外梦芹痴话

  云笺:各位朋友大家好,欢迎大家来到铁槛寺,我是主持人云笺,很多人都读过那部感人肺腑、催人泪下、荡气回肠的古典小说《红楼梦》,此书自两百多年前诞生以来,就以高超的艺术魅力和深刻的思想内涵感动了千千万万个读者。然而对于《红楼梦》及其作者,我们还有很多的争论和未解之迷,而对此最有发言权的莫过于作者曹雪芹本人了,今天我们通过时光机器将他请到了现场,请他当场为我们解答关于创作《红楼梦》的若干问题,现在让我们以最热烈的掌声欢迎有史以来最伟大的小说家曹雪芹先生!
  (曹雪芹上)
  曹雪芹:(拱手)岂敢岂敢,多承多承!

  云:《红楼梦》这样一部非凡的作品,蕴涵了如此广博内容,深邃的内涵,我们都觉得很不可思议,您有过什么样的经历,读过些什么书,竟能拥有如此丰富的学识?
  曹:读的是什么书,不过是认得两个字,不是睁眼的瞎子罢了!

  云:虽然先生自谦,但在我们看来先生却是学富五车,才高八斗呢!正因为如此,先生的家学渊源成了我们近年来研究的热门,有一首诗提到先生是魏武之子孙,还有人将先生比做是七步成诗的曹植,请问这种说法是否有真实的依据?
  曹:若论他家,却是同谱,但他那等荣耀,我们不便去攀扯的。

  云:这部《红楼梦》,我们这里上上下下都爱看,请您讲讲为什么要写这么一部书?
  曹:我是为了我的心。

  云:能不能请您再具体的说明一下《红楼梦》的创作主旨?
  曹:今风尘碌碌,一事无成,忽念及当日所有之女子,一一细推了去,觉其行止见识,皆出于我之上。何堂堂之须眉,诚不若彼一干裙钗?实愧则有余、悔则无益之大无可奈何之日也。当此时则自欲将已往所赖上赖天恩、下承祖德,锦衣纨绔之时、饫甘餍美之日,背父母教育之恩、负师兄规训之德,已至今日一事无成、半生潦倒之罪,编述一记,以告普天下人。虽我之罪固不能免,然闺阁中本自历历有人,万不可因我不肖,则一并使其泯灭也。虽今日之茅椽蓬牖,瓦灶绳床,其风晨月夕,阶柳庭花,亦未有伤于我之襟怀笔墨者。何为不用假语村言,敷演出一段故事来,以悦人之耳目哉?

  云:您个人认为《红楼梦》与其他较早或同时代的作品相比,最大的不同和特点在哪里?
  曹:历来野史,皆蹈一辙,或讪谤君相,或贬人妻女奸淫凶恶,不可胜数。更有一种风月笔墨,其淫秽污臭,涂毒笔墨,坏人子弟,又不可胜数。至若佳人才子等书,则又千部共出一套,且其中终不能不涉于淫滥,以致满纸潘安子建、西子文君,不过作者要写出自己的那两首情诗艳赋来,故假拟出男女二人名姓,又必旁出一小人其间拨乱,亦如剧中之小丑然。且鬟婢开口即者也之乎,非文即理。故逐一看去,悉皆自相矛盾,大不近情理之话。竟不如我半世亲睹亲闻的这几个女子,虽不敢说强似前代书中所有之人,但事迹原委,亦可以消愁破闷,也有几首歪诗熟话,可以喷饭供酒。至若离合悲欢,兴衰际遇,则又追踪蹑迹,不敢稍加穿凿,徒为供人之目而反失其真传者。今之人,贫者日为衣食所累,富者又怀不足之心,纵然一时稍闲,又有贪淫恋色、好货寻愁之事,那里去有工夫看那理治之书?所以我这一段故事,也不愿世人称奇道妙,也不定要世人喜悦检读,只愿他们当那醉淫饱卧之时,或避世去愁之际,把此一玩,岂不省了些寿命筋力?就比那谋虚逐妄,却也省了口舌是非之害,腿脚奔忙之苦。再者,亦令世人换新眼目,不比那些胡牵乱扯,忽离忽遇,满纸才人淑女、子建文君、红娘小玉等通共熟套之旧稿。莫如我这不借此套者,反倒新奇别致,诸君以为何如?

  云:但也有人认为《红楼梦》的写作手法并非首创,竟是从《金瓶梅》抄袭而来,并且据此认为《金瓶梅》在文学上的价值远远高于《红楼梦》,不知您对此有何看法?
  曹:那《金瓶梅》是个什么东西,它纵好,也灭不过我的次序去。

  云:提起《红楼梦》,我们一定会想起一个神秘人物,那就是脂砚斋,您和这位脂砚斋究竟有什么特殊的关系?
  曹:俗语说:“万两黄金容易得,知心一个也难求”,他在人前一片私心称扬于我,其亲热厚密,竟不避嫌疑,果然我眼力不错,素日认他是个知己,果然是个知己。
 
  云:历来围绕《红楼梦》最大的争论,在于人们想知道您究竟写的是自己的亲身经历,还是通部书的人物情节仅仅出自您的杜撰?
  曹:除四书外,杜撰的太多,偏只我是杜撰的不成?

  云:那么在《红楼梦》中,究竟有哪些描写的是真人真事,又有哪些事情是假的呢?
  曹:假做真时真亦假,无为有处有还无。

  云:《红楼梦》中大抵谈情,您在书中是如何定义爱情的?
  曹:至贵者为宝,至坚者为玉,情之至贵至坚者,便果然“如宝似玉”了。

  云:《红楼梦》自诩为闺阁昭传,在书中也的确描写了数十位美丽纯洁聪明的女子,那么您自己对女儿又是种什么看法呢?
  曹:女孩儿未出嫁,是颗无价之宝珠;出了嫁,不知怎么就变出许多的不好的毛病来,虽是颗珠子,却没有光彩宝色,是颗死珠了;再老了,更变的不是珠子,竟是鱼眼睛了。分明一个人,怎么变出三样来?究竟连我也不明白为何会这样。

  云:《红楼梦》给我们描绘了一幅非凡壮丽的贵族大家庭奢华的生活图景,我们很想知道,您究竟是怎样将如此众多的人物和情节安插的那么巧妙和严密的?

  曹:写书就像画画儿一般,山石树木,楼阁房屋,远近疏密,也不多,也不少,恰恰的是这样。你只照样儿往纸上一画,是必不能讨好的。这要看纸的地步远近,该多该少,分主分宾,该添的要添,该减的要减,该藏的要藏,该露的要露,这一起稿子,再端详斟酌,方成个样子。

  云:《红楼梦》描摹状物无不生动自然,各尽其妙,其中又有众多美妙的诗词歌赋,更是交口传诵。请问您在创作《红楼梦》的时候,是如何把握它的艺术风格的?
  曹:我若学那世俗之文,断然不可,竟也还别开生面,另立排场,风流奇异,于世无涉,方不负我之为人,文辞也须另出己见,自放手眼,亦不可蹈袭前人的套头,略填几字搪塞耳目之文,亦必须洒泪泣血,一字一咽,一句一啼。宁使文不足悲有余,万不可尚文藻而使悲戚。今人全惑于功名二字,尚古之风一洗皆尽,恐不合时宜,于功名有碍故,我又不稀罕那功名,不为世人观阅称赞,何不随意所之,信笔而去,喜则以文为戏,悲则以言志痛,辞达意尽为止,何必若世俗之拘拘于方寸之间哉。

  云:您对《红楼梦》一书总体风格的自我评价是什么?
  曹:(拍手)妙极!妙极!布置,叙事,词藻,无不尽美。

  云:红学被称为是二十世纪的显学,从最初的“几挥老拳”到近百年来,学者们关于《红楼梦》的各种学术争论此起彼伏,争吵不休,请问您对这种特殊的现象有何感想?
  曹:(摇头)乱烘烘你方唱罢我登场,反认他乡是故乡,真荒唐。

  云:然而,对于我们来说,读不到曹氏创作的全本《红楼梦》不能不说是莫大的遗憾,老天为何只让我们看到前八十回!
  曹:我故意的,这才是会写书的起法,不但好,而且留下多少地步与后人。

  云:可毕竟让我们以未窥全豹为恨,您可否给我们透露一些八十回后的情节,特别是一些主要人物的命运和结局?
  曹:你又呆了,‘天下老鸹一般黑’,所谓’千红一哭’,’万艳同悲’,岂有两样的?何必多此一问?”

  云:刚才说起后人,我倒想问问您对后来高鹗续书的看法。
  曹:原也有些真的,叫他又编了许多混话在上头,越发没了捆儿。

  云:既这么说,我们今天还请来一位神秘嘉宾,和您当面辩论,掌声有请高鹗上场!
  (高鹗上)
  曹:早知他来,我就不来了。

  高:为什么不来,我就是死了,魂儿也要一日来一百遭儿。

  云:今日可是旷古未有的文坛盛典,能将二位古人齐聚在这里,怎么一见面就拌嘴?

  曹:真是俗语说的”不是冤家不聚头”了。

  云:关于高鹗续书与曹雪芹原著孰优孰劣的问题,请二位主创人员各抒己见。

  高:不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。
  曹:我的和你的一比,我的就如秋天云笺儿送我的那才开的白海棠。你的就如那野坟圈子里长的几十年的一棵老杨树,连我所知所能的,你还不知不能呢,还续书呢!可不是傻了!
  高:我不傻,你才傻呢!

  曹:真真你是个水晶心肝玻璃人!

  高:吾十有五而志于学,便是著书立说,无非言忠言孝,自有一番立德立言的事业,方不枉生在圣明之时,也不致负了父亲师长养育教诲之恩,如此文章经济,将来必是要高发的。

  曹:糊涂东西,越说越放屁了。

  云:咦,这里谁吃了生姜了,怎么这么火辣辣的?这样吧,我搜集了一些学者对高鹗续书的评论,请高先生读后,再做评论。
  高:(一边读一边不住摇头)这些人怎么这样狠毒冷淡!
  云:这里还有一篇俞平伯的,也请先生过目。
  高:(口中喷血,浑身哆嗦)平伯,平伯,你好——
  云:(着急的)不好了,高先生过于激动,晕过去了,都怪我不好,不该给他看这些东西!赶紧扶先生下去歇着,端茶递水好生伺候着!
  (高鹗被扶下)
  曹:世兄这症乃是急痛迷心,此亦痰迷之症,系急痛所致,不过一时壅蔽,不妨!不妨!

  云:倒是你说说罢,这个高鹗,看见几篇评论文章,怎么就那样起来?
  曹:(叹)男人们读书明理,辅国治民,这便好了。只是如今并不听见有这样的人,读了书倒更坏了,这是书误了他,可惜他也把书糟蹋了!

  云:现在人少了一个,我们无法再辩论下去,还是请现场观众发表发表意见吧!

  观众甲:我从小就读红楼梦,不知道有多痴迷红楼,我常常忘了自己生活在现实中,就连平日说话、行事都跟着书里面的人学,真恨不能自己也钻进书里,和那些女孩儿生活在一起去。我无比崇拜曹雪芹,我绝对敬仰曹雪芹,除了曹雪芹,谁也不许姓曹的!
  曹:(吃惊的)人人都笑我有些痴病,难道还有一个痴子不成?

  观众乙:曹先生,你看我的样貌像不像你书中的林黛玉?我身边的朋友家人都说我是天上掉下的林妹妹,我终日愁眉不展,以泪洗面,平日里十顿饭只好吃五顿,十天里只好有一天睡足的,我之所以这样,都是因为先生您的一部《红楼梦》的缘故!我已经不记得自己原来是谁,只知道我就是林黛玉,就是您的林妹妹!
  曹:(害怕的)你好我自好,你又何必因我而自失?

  观众丙:(臂缠红汗巾,高举《红楼梦》)俞平伯讲话理太偏!谁说高鹗不如曹?知识分子的话如何信得?什么曹雪芹伟大!我偏说是高鹗万岁!
  (观众丙扰乱秩序,被激愤的群众拖出现场)
  曹:罢!罢!我也不敢称什么伟大,俗中又俗的一个俗人,并不愿同这些人往来。

  观众丁:有人考证说,《红楼梦》不可能是曹雪芹写的,我想向您求证一下,《红楼梦》究竟是不是您自个儿写的?
  曹:(站起身)你问我,你倒成了才来的了!
  ……
  云:(想笑又不敢笑)先生莫恼,我们今天请来的,都是一些铁杆红迷,他们都是因为过于喜爱《红楼梦》,所以才会这样,并不是故意的。
  曹:你说哪里话,你先嘱咐我,我就明白了,不过大家取个笑儿,说笑了大伙儿就值钱!千里搭凉棚,没有不散的筵席,也该放我瞧瞧我们那一位高老弟去了。他不知病的怎样了呢!
  云:正是,怎么倒忘了他,你就去罢!
  (曹雪芹下)
  云:这正是:本来一篇荒唐言,而今荒唐复荒唐。前人自误后人痴,空惹顽石泪不干!我乃西方灵河案上一云笺,这一篇游戏文字到此结束,我且去太虚幻境警幻仙子案前汇报去也!(云笺下)

  阴谋论也太过了。

  宝钗送的糖也有问题了,真是奇葩。

  人家送的真的是上等糖好不好。
 
  马
  
  @izzieC_izzieG 2016-06-21 16:18:09
  晴雯身份低贱却觉得自己无比高贵 自己的尊严他人不能侮辱 别人的尊严自己就能肆意践踏 也不掂量掂量自己几斤几两 以为自己是什么身份尊贵的小姐呢 还不是个丫鬟 袭人虽然很精 但至少比她会做台面功夫 不会一副拽得二五八万的样子 晴雯这种人活在现代 肯定很多人要吐槽。
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  晴雯的后台是贾母 针线活晴雯第一 样子也很合贾母的眼缘 贾母也基本放定了晴雯做宝玉的妾 这点估计比袭人确定的还早 但致命的弱点是身子骨弱 死了就什么都没了 不然贾母还可以针线活为由 重新让晴雯进府的
  @油煎燕子 2016-06-16 23:19:26
  最后,宝钗居然用自己对林黛玉的关心取得了黛玉的信任,这样该说黛玉太天真好糊弄呢,还是说宝钗自己本身也不是个多坏的人呢?这是很难去判定的问题,如果不是林黛玉挡着宝钗的路,宝钗应该会真心喜欢黛玉,也应该会对黛玉挺好,但问题就出在林黛玉的的确确是她最大的绊脚石,所以薛家母女采用了步步为营,讨好黛玉的做法,来解除黛玉的忧虑,因为黛玉再怎样孤立无援,她可是贾母和宝玉心尖尖上的人,前期黛玉对宝钗明显的防......
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  @空看流年 2016-06-20 16:20:12
  【文本】宝玉因让诸姊妹先行,自己落后。黛玉便又叫住他问道:“袭人到底多早晚回来。”宝玉道:“自然等送了殡才来呢。”黛玉还有话说,又不曾出口,出了一回神,便说道:“你去罢。”宝玉也觉心里有许多话,只是口里不知要说什么,想了一想,也笑道:“明日再说罢。”一面下了阶矶,低头正欲迈步,复又忙回身问道:“如今的夜越发长了,你一夜咳嗽几遍?醒几次?”黛玉道:“昨儿夜里好了,只嗽两遍,却只睡了四更一个更......
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  @油煎燕子 2016-06-20 16:29:49
  黛玉说过自会吃饭时就吃药,天生弱症,生病体弱也算正常,关于宝钗给黛玉下毒这点,我觉得还是不要妄下定论的好,因为实在觉得不符合曹公本意,如果他要写的是用药理暗害情敌的杀人凶手,何必给她大幅的篇目,那么多美好的描写?因为这已经不是普通的心机,是犯罪了。
  此外,我说过宝玉是通医理的,他对一个晴雯的药方尚且要亲自过目,查看是否适合,何况他心心念念的黛玉,能不经心?如果配燕窝的配药不合理,有损健......
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  @乖一点 2016-06-21 13:56:14
  燕窝没问题,有区别的是糖,宝钗最初说的是冰糖,带过来的确是洁粉梅片雪花洋塘,这两种是不同的物质。洋塘里面含冰片,冰片和冰糖不是一码事。冰糖燕窝,性平味甘,冰糖养阴生津润肺止咳。是平补。
  而梅片洋塘,所含冰片,白梅花,性皆寒凉,用于治疗肺热,主散泄。
  黛玉吃的人参养荣丸,为补气之物,补心肺不足。宝钗不能说是下毒,至少药性是相克的,让黛玉吃的药减效或者无效。
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  我一直以为洁粉梅片雪花洋糖是除了燕窝之外,宝钗另外加送给黛玉吃的一种零食,让她既换花样,又滋补身体的。。。以黛玉心较比干多一窍的聪敏,不会没注意到雪花洋糖与冰糖的区别,用洋糖代替冰糖来炖燕窝吧,她可是从小吃药长大的啊。

  洁粉梅片雪花洋糖里边含冰片?这谁编出来的?

  冰片是一种香料,闻着味道就大,吃嘴里口感也不好,是当药吃的,且剂量不能大。

  贾芸端午前给凤姐送香料,就有冰片麝香。

  从未听闻制糖要放冰片的。估计是为了害黛玉特殊定制?
 
  @飞花度晚 2016-06-21 14:20:21
  薛宝钗还有一事耐人寻味,就是宝琴来了之后,她表现了非常明显的嫉妒和对宝琴的不满。宝钗更是直言不讳地对宝琴说自己没有哪里不如她,意思是处处强过她。虽然是笑道:“我就不信我哪儿不如你”但这话可很酸。老太太说要把宝琴许配给宝玉,可是林妹妹这里也不生气也不能耍小性儿,为什么?一方面因为宝黛之间爱情处于成熟期,另一方面也知道宝琴是许了人了。倒是我们端庄大气稳重的宝姐姐这个时间段动作不停。宝钗说“她(宝琴)也再想不到她这会子来,既来了,又有老太太这么疼她”宝钗此时慨叹来得早不如来得巧。不久前宝钗冲破了黛玉对她的防御心理,薛宝钗应该心里很欣慰的。没想到堂妹来了,还这么得老太太喜欢甚至提亲。薛宝钗应该是很绝望的,她和薛家一起造势了金玉论这么久,老太太从来没有表态,宝琴一出来,老太太就说宝琴好可以配宝玉,这说明什么?老太太是不会让薛宝钗嫁给宝玉的,宝姐姐应该十分失望。贾母的老谋深算让宝钗失态了。一向深思熟虑的宝钗做出了画蛇添足的决定,且听她是如何说湘云:“说你没心,却又有心,虽然有心,到底嘴太直了。我们这琴儿就有些象你。你天天说要我作亲姐姐,我今儿竟叫你认她作亲妹妹罢了。”宝钗心里并不看好湘云,在宝钗的眼里湘云的口无遮拦就是没心没肺,还没重要到要结拜的程度。所以湘云一直要认宝钗做亲姐姐,宝钗并不以为然。现在不可同日而语了,要是突然改口认湘云作亲妹妹,显得唐突不合时宜,所以说出了让湘云与宝琴结拜的话。湘云对这个提议并不感兴趣,她知道贾母疼她,贾母现在又疼宝琴认她作干孙女,就像湘云与宝玉之间,不需要再重新结拜一样。

  贾母似乎还嫌力度不够,派了琥珀传话:'老太太说了,叫宝姑娘别管紧了琴姑娘。她还小呢,让她爱怎么样就怎么样。要什么东西只管要去,别多心。宝钗的举动都在贾母的预料之中,专门派人前来叮嘱。宝钗对宝琴的管束天经地义的,但是老太太此举告诉宝钗:宝琴不仅是宝钗的重要亲戚,老太太也算一份,更有长辈话语发令权。这么一来,宝钗不好再以姐姐的身份拘束宝琴,反而自动拉开了距离。

  宝钗不敢怠慢,赶忙起身答应,又推宝琴笑着说:'你也不知是那里来的福气!你倒去罢,仔细我们委曲着你。我就不信我那些儿不如你。”这怨恨之情溢于言表。

  看过一个脑洞薛宝钗是杨妃,宝琴的雪中抱梅我相信很多人记忆深刻,那么宝琴是不是是暗喻“梅妃”?唐玄宗和杨贵妃逃难时,梅妃自己留在宫中。。。。宝琴应该是一个很重要的人物,不过全本已经残缺,谁都不知道后面的事了。
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  湘云的确前期不怎么喜欢黛玉的,经常说黛玉坏话,夹枪带棒的明嘲暗讽。我就很纳闷,为什么湘云书中被作者描写成一个宽宏大量,霁月光风的爽快人对黛玉斤斤计较?与薛宝钗关系那可是非常好,除了宝钗的拉拢之外,估计也不知从哪被灌输了一种黛玉小肚鸡肠,尖酸刻薄的思维模式。这点黛玉可就冤枉了,她少安全感除了对宝玉发脾气耍性子外,对其他姐姐妹妹甚至是丫头下人都没得说。那么黛玉有特意针对的人还有谁呢?就是薛宝钗。估计湘云和薛宝钗关系好,针对你好朋友的人,那自己肯定不喜欢。非常有意思的事情是,后来湘云应该知道谁才是真心的。我记得书中夜检大观园等等发生很多事之后,薛宝钗搬出去了,湘云貌似和谁说宝姐姐也没意思,也不回来看看她。呵呵。
  

  宝玉只不过是荣国府二房的儿子,爵位家产跟他基本无缘。

  荣府是赦造国公府,贾母是诰命国公夫人。等她一死,这宅子能住多久都还是问题。当然贾政等他老妈死了,他肯定是要搬出去的。

  再说爵位,贾府到贾赦这里,三代,基本没有再袭爵的可能。所以贾琏捐了同知,等老太太死了,不用再帮叔叔搭理这边事务,再交点钱选出来去当官就行。

  所以呢,这个宝二奶奶的位置?鸡肋而已,有啥好争的?

  再说金玉二字,其实跟还泪一样,前世定好了的。不存在薛家的阴谋。而宝玉的婚事,做主权是贾母 〉 贾政 〉 王夫人。

  在元春在世的时候,王夫人自己决计没有什么想法要跟薛家定亲。

  她不为宝玉考虑总要为元春考虑吧?就算她抛弃门第观念不考虑商家出身,给元春弄薛蟠那么个亲戚再加上送桂花的夏家,不说元春和其他嫔妃看见桂花怎么想,薛蟠这种打死人靠王贾两家面子压下官司的货元春在宫里那种如履薄冰的地方真的觉得不要紧吗?

  所以呢,小说的线索很明白,黛玉是贾母内定了的孙媳妇,迟迟不议亲是因为黛玉妈死了,然后爹又死了,在贾府就一直居丧来着。这当然没法议亲。

  贾政跟妹夫一直往来亲密,林如海死之前,女儿定然也有嘱托。所以这桩亲事基本上是定了。

  再往后,元春死了,贾府事败,黛玉死了,贾母也死了。所以贾府也就不讲究什么门第,娶了宝钗。

  宝玉成亲的时候,贾母应该还活着,所以她又把袭人带走后来放出去,才嫁了蒋玉菡。

  前八十回贾母表过态,看不上袭人做姨娘的,所以最终袭人没能如愿。


  再说说贾母跟王夫人的关系。贾母跟王夫人其实基本上关系还好,不像阴谋论想的那么剑拔弩张。贾母要是不看重这个儿媳,也不会又娶个她家的女孩来做孙媳妇。
 
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  m
  
  有种说法,民族兴旺需要两种人:一种是抬头仰望星空的人,一种是低头苦干的人。前一种人引领整个民族向上,指明未来前进的方向;后一种人确保民族现有的生存,为未来夯实基础。
  黛钗无疑是这两种人的绝佳代表。曹公的气质、个性无疑倾向前种人,因此黛玉倾注了他的太多心血,疼爱有加,同时现实遭遇让曹公清醒,不由表现了黛玉略带矫情,不被世人理解的一面。
  对宝钗,曹公心理是很复杂的。年少时,对宝钗的精明练达非常不屑,多有微词。家道中落,历经沧桑后,才意识到宝钗的可贵,敬佩有加,感情上不太亲近。
  黛钗确实是相得益彰,不可或缺。
  个人认为,曹公的态度是双峰并峙,不是对立关系,而是缺一不可。
  封建大家族的婚姻看门第讲关系,黛玉从出身和亲疏来看完虐宝钗啊!甚至都想不通为嘛选宝钗
  
  @大明的小媳妇 2016-06-21 17:07:26
  黛玉的死,葬花词也有暗示。

  天尽头,何处有香丘。

  未若锦囊收其骨,

  一坯净土掩风流。

  质本洁来还洁去,

  不教污淖陷渠沟。

  尔今死去侬收葬,

  未卜侬身何日丧。

  侬今葬花人笑痴,

  他年葬侬知是谁。

  试看春残花渐落,

  便是红颜老死时。

  一朝春尽红颜老,

  花落人亡两不知。

  一直觉得,黛玉应该是自尽的。被人算计之后,宁为玉碎那样。
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  不是这样就是投湖。
  
  曹公在写红楼梦时,已是历经沧伤,看尽人间的时候,一步类纪传体的小说,在写的时候,细细揣思当年旧事,才会对当时的人,当时的事有所“领悟”、“醒悟”、“恍然大悟”!可不可以这样揣测,在宝玉那个年纪,虽然因晴雯的死怀疑到袭人,但是年纪尚小,经历尚浅,所以虽有所怀疑,但也不忍再仔细探究下去,有可能是当时“浪漫天真,信以为真”,或是“她说的也许是真的”,又是“就让我认为她说的是真的吧”。
  或许到曹公写红楼的时候,才真正明白当年黛玉是怎么死的。被奸人所害,怎么害?我认为就是被投毒,慢性毒药。长期郁结体内,加上黛玉性格内向,有没有抑郁的倾向?现代人抑郁了都有轻生的念头,何况一个古人,没有科学知识,对抑郁症一无所知?
  说到这里,我就冒昧言之,博众人一笑罢了。我自认为,黛玉原型此女死去有几种原因:一、因年少失去双亲,宝玉婚姻不知是否有个好结果,导致抑郁症;二、长期慢性病导致抑郁症加重;三、后期奸人投毒,加重病情。因为以上三点,黛玉原型自裁而亡。至于怎么个自裁而亡,我认为是和水有关。原因我将后续再查资料,细细道来。
  @33Queen 2016-06-22 09:32:43
  曹公在写红楼梦时,已是历经沧伤,看尽人间的时候,一步类纪传体的小说,在写的时候,细细揣思当年旧事,才会对当时的人,当时的事有所“领悟”、“醒悟”、“恍然大悟”!可不可以这样揣测,在宝玉那个年纪,虽然因晴雯的死怀疑到袭人,但是年纪尚小,经历尚浅,所以虽有所怀疑,但也不忍再仔细探究下去,有可能是当时“浪漫天真,信以为真”,或是“她说的也许是真的”,又是“就让我认为她说的是真的吧”。
  或许到曹......
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  投湖自尽就是周汝昌那一派的红学家最著名的理论啊,他们考证了好多证据,也是一种流行的说法
  @越越和环环 2016-06-22 08:17:38
  封建大家族的婚姻看门第讲关系,黛玉从出身和亲疏来看完虐宝钗啊!甚至都想不通为嘛选宝钗
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  本来也没想选宝钗啊
  贾母碍于儿媳妇的面子,只能用不给宝玉定亲拖延着
  还时不时地寒碜下宝钗
  鼓励宝玉和黛玉亲密,从小混在一起毫不避讳
  王熙凤也知道老太太心思,调侃黛玉吃他们家的茶就要做他们家的媳妇
  对宝黛的撮合是真心实意的,没有什么阴谋论
  退一步说,就算没有黛玉存在,估计老太太也更愿意让湘云做孙媳妇吧

  想选宝钗的是王夫人,因为宝钗毕竟是她外甥女,相对黛玉,宝钗的性情也更符合王夫人的审美,但王夫人也不能完全做主,所以也只能和薛姨妈暗中造势,做金玉缘的舆论
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  楼主你是西安人吗?
  
  关于有童鞋问为啥贾琏被叫作“琏二爷”,我的理解是:宁国府里还有贾珍,人称珍大爷。他爹就是成天炼丹修道的贾敬,与荣国府的贾赦、贾政哥俩是堂兄弟。所以按家族排行,贾琏是贾赦的儿子,年龄比贾珍小,自然就被称作琏二爷。 贾政一家因为跟着史老太君生活在荣国府的正院,他这一支的排行是单算的,按珠大爷,宝二爷,环三爷排列。

  另外,有些童鞋可能有误读。贾赦和贾政都是老太君的亲生儿子,贾赦是哥,贾政是弟,因为老太君偏疼小儿子,更兼喜欢孙子宝玉,所以贾政一家一直是随老太君住在荣国府正院。作为哥哥的贾赦住在荣国府的偏院,并没有住在宁国府里。贾赦还在一次中秋家宴上说了一个“偏心”的笑话,明显是有所指的。

  宁国府里住的只有贾敬那一支的人,因为贾敬常年住道观,他的儿子贾珍和媳妇尤氏并孙子贾蓉孙媳妇秦可卿等一干人住在宁国府里。

  我倒觉得最奇特的是惜春。由冷子兴道出“四小姐乃宁府珍爷之胞妹”,说明惜春与贾珍一样,都是贾敬的儿女,而且是同父同母的亲兄妹。但不知为啥把惜春写得很小的样子,比黛玉还要小至少两岁,估计因为老子贾敬炼丹访道不管她,所以她一直随贾母生活,和迎春、探春一起住在贾母房后的三间抱厦里。
  一本《红楼梦》,研读三百年。千人千面,各有隐衷。
  我看《红楼梦》没有诸位精深,但也习惯每年通读一遍,只是年纪上来记性不好,并不能倒背如流。
  许多人从书里看出了宅斗心机,我看到的却是红楼女儿的相互惋惜,尤其是十二钗之间。
  我以为看此书有几个地方一定要注意。全书以林黛玉和贾宝玉为男女CP,由他们的爱情展示了命运的方方面面,这条线索的转折点是林如海的病逝。
  林如海病逝之前,林黛玉骄傲,伶牙俐齿,和贾宝玉斗气,探宝钗半含酸,完全官家小姐的娇气。此时她在意的是宝玉和她玩得多还是和别人玩得多,并没有要和宝玉相许的意思。因为她心里还想着过两年就要回家去。
  随着父亲去世,玲珑聪慧的黛玉才一点点感受到没有人做主的苦楚。渐渐地由两小无猜的情愫转型向了爱情。她在意宝玉的一举一动,在意湘云,更在意宝钗和她的金玉之论。曾经骄傲无敌的林妹妹,竟然有了不过草木之人的嗟叹。
  她一步步试探着宝玉的心意,也一步步收敛着自己的性格,得到宝玉的心意后日渐远离,大观园夜宴她不愿参加,见到宝钗刺肚兜也只是对湘云的保护冷笑一声再也不出言讽刺了。到了探春理家的时候,她也开始留意一个大家族如何管理,心里那本帐也算得分明,甚至有“虎狼皆屯于阶陛”的论调。和宝钗交心,和薛姨妈亲密,和宝琴互称姐妹,既有林妹妹的一腔真情,也有成熟长大对命运的妥协。紫鹃那句趁老太太硬朗做定大事要紧如何不引起林妹妹的伤感?
  其实贾府中宝钗有金玉之论护体,但林妹妹也一直有王熙凤、李纨等人对婚嫁的指名调笑。其实我认为钗黛对婚姻之所以七上八下,就因为二人各有各的优势,其实谁也没有赢过谁。假如林如海不死,薛宝钗毫无疑问的要输,或者林妹妹根本不必纠结于一个宝玉。即便林如海死了,为什么贾府之人敢公然在林妹妹面前讨论她和宝玉的婚姻?恐怕贾政那里其实早与林父有约定,料理丧事的贾琏也应该知道。林妹妹敢去往爱情上动情思,恐怕与这不无关系。正是由于是内定的婚姻,可是看起来一切都不明朗,才让人感觉到命运如此难以把握,尤其宝玉表现得随时可以变心。
  若说薛宝钗的命运转折,第一要从贾宝玉亲自认否定金玉良缘开始,从这里她知道了她不能赢得宝玉的心,收起了刚刚动的心,第二要从夏金桂嫁进薛家开始。薛宝钗气恼搬出大观园,要烦心于家庭琐事,这样的哥嫂让她本不如人的家世更加不堪提了,如何骄傲?如何不故作宽宏雅量?她对于爱情和婚姻的向往内心存在怎样一种凄凉,外人无法知道了。
  最令人细思恐极的是,薛宝钗说七八岁上自己是个淘气的,家里藏书许多,足见人口鼎盛家世不错,然而她此时也不过刚过了十五岁,想来薛家凋零不过十年的光景,怎不是唇亡齿寒呢?
  无论薛宝钗大家怎么评价她的心机,我依然认为她有许多高于诸姐妹的见识,只是没有能平步青云的环境罢了。她的才识配得起山中高士的,就跟袭人在做本职工作时也有贤的一面。如果只会做好人不懂得反击,那不是圣母么?
  以上愚见,借楼主的地方和大家讨论学习。
  @油煎燕子 2016-06-21 16:11:45
  小红为什么挨晴雯的骂?晴雯不知道小红是管家的女儿吗?看起来,怡红院里的大丫头都不怎么看得起小红,这是有原因的,我觉得张爱玲的看法很独特,她认为小红和晴雯原本是互换的身份,证据是小红没有哥哥,而晴雯有个哥哥,但是小红却站在怡红院里叫了一声“哥哥”,
  而小丫头佳慧对小红说的这段话也很奇怪:
  “佳蕙点头想了一会,道:“可也怨不得,这个地方难站.就象昨儿老太太因宝玉病了这些日子,说跟着伏侍的这......
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  晴雯是老早被贾母放定姨娘而留在宝玉身边的 样子最漂亮 针线活第一 贾母的贴身衣物估计是晴雯在负责 地位挺高的 跟鸳鸯差不多 就是书里没怎么写出来
  @油煎燕子 2016-06-17 20:24:19
  关于贾雨村的好奇心就只能八到此为止了,因为后面是作者留给读者的一连串的带有神秘色彩的猜测,而且十分容易把人绕晕,并且连楼主也难以分证清楚了。
  后面便要说的是史湘云和袭人对于宝玉反感去见贾雨村这类官场上混迹的人物,史湘云是宝玉很喜爱的姐妹之一,宝玉留下那个金麒麟正是为了史湘云,可见宝玉对史湘云的重视,然而史湘云的思想境界也未曾达到与宝玉和拍的高度,他们并不能在同一层次上面思考,固然宝玉对史......
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  史湘云比黛玉还懂贾宝玉 比黛玉更能挑唆贾宝玉疯闹
  只是有王夫人在 得收敛着 林黛玉傻了些 老是挑唆宝玉 捅了王夫人的痛点 自然在贾府没有好下场
  另外规劝贾宝玉干些正经事很正常啊 专门吃胭脂 在女儿堆里混有长进? 聪明点的都知道当家权落到贾环身上対宝玉不利
  再清高也得吃饭过日子不是?
  @油煎燕子 2016-06-21 16:11:45
  小红为什么挨晴雯的骂?晴雯不知道小红是管家的女儿吗?看起来,怡红院里的大丫头都不怎么看得起小红,这是有原因的,我觉得张爱玲的看法很独特,她认为小红和晴雯原本是互换的身份,证据是小红没有哥哥,而晴雯有个哥哥,但是小红却站在怡红院里叫了一声“哥哥”,
  而小丫头佳慧对小红说的这段话也很奇怪:
  “佳蕙点头想了一会,道:“可也怨不得,这个地方难站.就象昨儿老太太因宝玉病了这些日子,说跟着伏侍的这......
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  @仰鼻猴 2016-06-22 10:48:30
  晴雯是老早被贾母放定姨娘而留在宝玉身边的 样子最漂亮 针线活第一 贾母的贴身衣物估计是晴雯在负责 地位挺高的 跟鸳鸯差不多 就是书里没怎么写出来
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  从月钱来看,晴雯是一吊,袭人和鸳鸯都是一两吧。贾母身边还有琥珀,鹦鹉,珍珠。鸳鸯又是掌管贾母财产的秘书,地位最高。晴雯和紫鹃都是二等丫环,可能将来预备给贾宝玉做房里人的。
  红楼梦的帖子要留名
  @油煎燕子 2016-06-21 16:11:45
  小红为什么挨晴雯的骂?晴雯不知道小红是管家的女儿吗?看起来,怡红院里的大丫头都不怎么看得起小红,这是有原因的,我觉得张爱玲的看法很独特,她认为小红和晴雯原本是互换的身份,证据是小红没有哥哥,而晴雯有个哥哥,但是小红却站在怡红院里叫了一声“哥哥”,
  而小丫头佳慧对小红说的这段话也很奇怪:
  “佳蕙点头想了一会,道:“可也怨不得,这个地方难站.就象昨儿老太太因宝玉病了这些日子,说跟着伏侍的这......
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  @仰鼻猴 2016-06-22 10:48:30
  晴雯是老早被贾母放定姨娘而留在宝玉身边的 样子最漂亮 针线活第一 贾母的贴身衣物估计是晴雯在负责 地位挺高的 跟鸳鸯差不多 就是书里没怎么写出来
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  @玄寻花 2016-06-22 11:00:00
  从月钱来看,晴雯是一吊,袭人和鸳鸯都是一两吧。贾母身边还有琥珀,鹦鹉,珍珠。鸳鸯又是掌管贾母财产的秘书,地位最高。晴雯和紫鹃都是二等丫环,可能将来预备给贾宝玉做房里人的。
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  晴雯是贾母老早选定的 月钱那里应该原文有误
  晴雯针线活第一是没有疑问的 贾母贴身衣物由晴雯全权负责也很可能 贾母是不穿外面人做的衣服的
  早期贾母的八大丫鬟里 晴雯估计最得贾母的欣赏 加上样子也是最漂亮的 个性有些清高 鸳鸯几个大丫鬟估计跟晴雯不太合得来 倒是袭人跟晴雯关系可能不错

  袭人月钱一两,算在贾母房里,还在贾母那里领工资。

  晴雯月钱一吊,是算在宝玉房里的。

  意思袭人是贾母的人,晴雯是宝玉的。
 
  @林泠 2016-06-22 11:14:05
  袭人月钱一两,算在贾母房里,还在贾母那里领工资。
  晴雯月钱一吊,是算在宝玉房里的。
  意思袭人是贾母的人,晴雯是宝玉的。
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  晴雯的月钱是宝玉给的?
  她早期地位是挺高的 全怡红院 就她一人不怎么巴结宝玉 模样也是最漂亮的那个
  放现在说 像是开挂了
  我曾经琢磨过贾敏生前的话【黛玉尝听得母亲说,他外祖母家与别人家不同】

  因为这话接着黛玉的见闻【三等的仆妇,吃穿用度已是不凡,何况今至其家,都要步步留心,时时在意,不要多说一句话,不可多行一步路,恐被人耻笑了去】
  所以大家多以为贾敏这话的意思说的是贾家比别人家都牛逼
  可细细一品,这意思是站不住脚的

  首先,贾家一级的就有八个国公,国公往上还有四王
  起码四王八公不比贾家低
  那凭什么贾家格外牛逼?

  再次,官场上捧人,大家的习惯性表述是“谁家比较讲究,跟【我家】不一样”
  就算要贬也是贬自己,哪来的自信贬别人?
  不怕得罪人吗?

  最后,如果说贾敏就是觉得自己娘家最牛逼
  那她的表达方式应该是【我娘家/我们贾家】与别家不同
  这种【外祖母家】的表述,其实已经是区分的潜台词了
  何况贾敏要真这么目中无人,那贾敏成个什么人了?
  红楼作者何必用【仙逝】来形容她?
  还让她做世外仙姝的母亲?

  所以,综上,【外祖母家与别人家不同】绝不是贾家最牛逼的意思
  那到底啥意思呢?
  我姑且一言

  首先我们来看林海的履历【前科的探花,今已升兰台寺大夫,本贯姑苏人氏,今钦点为巡盐御史,到任未久】
  林海当盐政没多久,之前他是兰台寺大夫,这个官职常规来讲是在中央任职,是个京官
  如果需要外派,才会出现【今钦点为巡盐御史】
  红楼作者冠以细处着眼,如果盐政前林海也是外派,那不会不提
  对应下文贾母初见黛玉,也没说过“你父亲放了外任导致我一直不得见你母亲”之类的话

  那么,林海当盐政之前的兰台寺大夫是个京官,那是说得通的

  林海是个京官,就有些好玩了——林贾都在京城,贾家竟没见过黛玉!
  林海去扬州时,黛玉都五岁了
  为什么贾家没见过?

  再对应贾敏的话【外祖母家与别人家不同】——这个表述很有意思
  当时的主流意识,人们只会说贾家、王家、史家,不会用史老太君家来表述贾家
  可贾敏不说【外祖家】而说【外祖母家】
  再加上贾家没见过黛玉

  所以我的推断是——贾敏没带黛玉去过!甚至贾敏婚后自己都没怎么回过娘家
  哪怕都在京城!

  为什么不回?因为【外祖母家与别人家不同】!
  哪里不同?别人家指谁?
  我认为,这里的别人家其实就是大家的意思,所以是外祖母家与大家不同
  一家和大家都不一样,只能是这家的规矩伦理规范不符合主流!

  看看贾家
  袭爵的贾赦不叫老爷,叫大老爷
  不袭爵的贾政不叫二老爷,叫老爷

  袭爵的贾赦住马棚旁边
  不袭爵的贾政住正房
  代表荣国府人情往来都是不袭爵的贾政家处理

  待袭爵的贾琏在外人嘴里成了【现在乃叔政老爷家住,帮着料理家务】
  于是,名正言顺的贾琏,成了住叔叔家的人,自家的事儿倒成了帮忙

  这乱成什么了!就是上流社会的笑话啊!

  贾赦能袭爵,应是代善主张
  所以现在这样不是代善意思,只能是史老太君意思
  造成贾家毫无规范,也是史老太君所为
  所以贾敏只能说【外祖母家与别人家不同】
  因为代善在时,【外祖家】与别人家是同的!否则贾赦也袭不了爵啊

  林家四世列侯,老牌贵族,林海本人科举出仕,正经走宦途的
  所以出嫁后的贾敏不能去乱套的成了笑话的贾家
  然而黛玉面前还要为长者讳,只能含糊地说【外祖母家与别人家不同】
  反而让黛玉误会了
  @林泠 2016-06-22 11:14:05
  袭人月钱一两,算在贾母房里,还在贾母那里领工资。
  晴雯月钱一吊,是算在宝玉房里的。
  意思袭人是贾母的人,晴雯是宝玉的。
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  @仰鼻猴 2016-06-22 11:20:54
  晴雯的月钱是宝玉给的?
  她早期地位是挺高的 全怡红院 就她一人不怎么巴结宝玉 模样也是最漂亮的那个
  放现在说 像是开挂了
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  所有人的月钱份例都是公中给的。账房发到凤姐手里,凤姐再发到各人手中。连宝玉的都是这样。

  我说的意思,晴雯是算在宝玉的丫头里的,她的月钱在宝玉房里领。

  袭人的月钱是在贾母那边领。袭人仍然算是贾母八大丫头之一,并没有给宝玉,只是暂时借给宝玉使,算借调。
 
  看了这帖子我又忍不住想给新红楼洗白下了
  新红楼里面,很多细节做得很好的,每个人的神态表情
  展示出很多不同的东西
  当然我不能说他展示的就全对
  但也是一种角度的展示
  可惜新红楼被批得太惨了
  不错
  暗示了什么,隐藏了什么。
  mark
  其实吧,我感觉红楼梦几很多丫头得命运其实挺活该的,晴雯对比自己低的人超级刻薄,比如小红,还斯扇子,芳官把茉莉花粉当蔷薇酸给主子,确实欺人太甚,而且跑去厨房要迟别人买的糕,没吃成还特地拿去糟蹋喂鸟;司琪把自己当小姐,要吃鸡蛋羹,被说两句就跑去砸厨房,最后还把鸡蛋羹扔到地上,莺儿自己折柳枝,却赖说是春燕,害春燕被打,改赌气把柳条扔水里。宝玉总说女孩儿是可爱的……可是这些人我看着觉得都很可恶……正如书上说着:这些事情雷公可都看着呢。
  不错
  其实林家比贾家高
  只可惜贾家现存的没这个眼力,林海又早逝
  这才导致了林黛玉的悲剧命运

  首先说门第
  林家四世列侯,如海第五代,正经科举出身,还是探花top3
  这才是当之无愧的诗礼传家世代簪缨
  相比贾家,源演至赦政敬,不过三代而已
  赦政和林海同辈
  所以林家在上流社会的圈子里,比贾家还多两代

  再次说圣恩
  林海父亲三世列侯多袭了一代,还未降等
  贾家几代人的爵位却是降等的
  所以林家的圣恩也不比贾家少

  接着说前程
  林海是探花,出身多正
  林家横跨了勋贵、清流两大阵营,这人脉后台是一般人能比的吗?
  贾家呢?一窝子也没个科举上能出来的

  最后看姻缘
  别看【贾王史薛】被人喊成一拨,什么“联络有亲一荣俱荣一损俱损”
  贾家姑娘可没嫁到王史薛的,只有王史姑娘入贾家
  薛家甚至没资格嫁女入贾
  这就是“高门嫁女低门娶妇”
  所以贾敏嫁给林海
  当家人代善是明白的,林家比自家高

  王熙凤初见林黛玉,说什么不像外孙女却像嫡亲孙女
  很多人评论王熙凤会说话,捧了在场所有人
  其实这话太贬低林海了

  王熙凤这意思,没见黛玉之前,认为贾家外孙女不如贾家孙女有派头
  只是见了黛玉看见人家【通身的气派】,才觉得有资格和嫡亲孙女相提并论
  为什么外孙女不如孙女?
  别说是同姓与否的区别,那和【通身的气派】何干?
  贾家外孙女和孙女的区别,不就是父系吗?
  如果不是认为林家低,凭什么说外孙女不如孙女?

  如果贾家女儿嫁入皇家,公主来看外婆,王熙凤会说公主通身的气派不像外孙女像嫡亲孙女?
  第五条 要从谐音八起,所以先附上一个大致的《红楼梦》人名地名谐音表
  人物名字的谐音
  书中很多人物的名字,其谐音都有特殊的含义,或讽刺,或感叹,是为红楼梦的艺术之一。脂砚斋的批文指明了部分的隐意。
  甄士隐——真事隐(去)
  甄英莲——真应怜
  霍启——祸起
  贾雨村——假语存
  娇杏——侥幸
  冯渊——逢冤
  秦可卿——情可轻、情可倾
  秦钟——情种
  詹光——沾光
  卜固修——不顾羞
  卜世仁——不是人
  石呆子——实呆子
  元春、迎春、探春、惜春——原应叹息
  贾史王薛——假史枉雪 或者 家亡血史
  贾化——假话
  单聘仁——擅骗人
  坠儿——赘儿
  靛儿——垫儿
  戴权——大权
  张有士——张有事
  秦业——情孽
  贾政、贾敬——假正经
  贾琏——假廉
  蘅芜苑——恨无缘
  吴新登(无星戥)
  甄应嘉(真应假)
  张友士(张有事)
  王仁(忘仁)
  千红一窟(哭)
  万艳同杯(悲)

  葫芦(糊涂)
  荔枝(离枝)
  玉带林(林黛玉)
  圆(缘)

  青埂(情根)
  十里街(势利街)
  仁清巷(人情巷)
  胡州(胡诌)
  贾化(假话)
  时飞(实非)
  严老爷(炎老爷)


  之所以附上这个表,是因为贾政的那些门客,还有一些下人,名字都不好听,且各个名字谐音含有的隐意都不是什么好话,而在八十回前,这些门客外在的表现却没有大的可指摘之处,最多就是有点溜须拍马和趋炎附势。这一点在大观园试才题对额那一回表现的特别明显。

  但是作者既然起了这样的名字,八十回后所谓詹光、单聘仁,这些人必将显露出跟他们名字隐义一样的品质来,就如贾芸的舅舅卜世人那样,这些人将来未必是影响剧情走向的重大关键人物,他们的存在,我认为,是为了展现出贾府败亡以后,当时的人情冷暖,世态炎凉,从追捧谄媚,或者为了贪名图利才接近贾政,变为冷眼相对,袖手旁观,读红楼梦的时候,时常会感觉到作者的悲愤,例如势利街,人情巷等等地名的隐喻,可以想见,当贾府被抄,当年那些谄媚的势利小人如做鸟兽散,当贾府中人落难,急的如热锅上的蚂蚁,试图向他们求援时,他们也绝不会伸出援手,作者将会用不多的笔墨展现出一幅树倒猢狲散的悲凉画面,令读者慨然长叹
  @狼来 2016-06-22 13:36:52
  其实林家比贾家高
  只可惜贾家现存的没这个眼力,林海又早逝
  这才导致了林黛玉的悲剧命运
  首先说门第
  林家四世列侯,如海第五代,正经科举出身,还是探花top3
  这才是当之无愧的诗礼传家世代簪缨
  相比贾家,源演至赦政敬,不过三代而已
  赦政和林海同辈
  所以林家在上流社会的圈子里,比贾家还多两代
  再次说圣恩
  林海父亲三世列侯多袭了一代,还未降等
  贾家几代人的爵位却是降等......
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  这些早就讨论过啦,红楼梦有很多似是而非的地方,比如年龄问题就更好玩了,贾雨村教林黛玉读书时黛玉才五岁,没多久贾敏去世,贾母接黛玉回去,那就算进贾府时六岁,看那长相描写是六岁的吗,“已进来了一位年轻的公子”,如果宝玉那时才七八岁,就不需要说年轻的公子。
  @油煎燕子 2016-06-17 20:24:19
  关于贾雨村的好奇心就只能八到此为止了,因为后面是作者留给读者的一连串的带有神秘色彩的猜测,而且十分容易把人绕晕,并且连楼主也难以分证清楚了。
  后面便要说的是史湘云和袭人对于宝玉反感去见贾雨村这类官场上混迹的人物,史湘云是宝玉很喜爱的姐妹之一,宝玉留下那个金麒麟正是为了史湘云,可见宝玉对史湘云的重视,然而史湘云的思想境界也未曾达到与宝玉和拍的高度,他们并不能在同一层次上面思考,固然宝玉对史......
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  @仰鼻猴 2016-06-22 10:58:44
  史湘云比黛玉还懂贾宝玉 比黛玉更能挑唆贾宝玉疯闹
  只是有王夫人在 得收敛着 林黛玉傻了些 老是挑唆宝玉 捅了王夫人的痛点 自然在贾府没有好下场
  另外规劝贾宝玉干些正经事很正常啊 专门吃胭脂 在女儿堆里混有长进? 聪明点的都知道当家权落到贾环身上対宝玉不利
  再清高也得吃饭过日子不是?
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  你看的是《青楼梦》吧
  有些拉扯,你觉得宝钗看得上贾宝玉,整个一个不求上进,中看不中用,贾宝玉只是备选项而已
  @油煎燕子 2016-06-22 14:43:09
  第五条 要从谐音八起,所以先附上一个大致的《红楼梦》人名地名谐音表
  人物名字的谐音
  书中很多人物的名字,其谐音都有特殊的含义,或讽刺,或感叹,是为红楼梦的艺术之一。脂砚斋的批文指明了部分的隐意。
  甄士隐——真事隐(去)
  甄英莲——真应怜
  霍启——祸起
  贾雨村——假语存
  娇杏——侥幸
  冯渊——逢冤
  秦可卿——情可轻、情可倾
  秦钟——情种
  詹光——沾光
  卜固修......
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  潇湘馆 ————消香馆
  @油煎燕子

  贾宝玉也不是什么好货,男女通吃型的,一开始第四回就跟袭人上了床,初试了云雨情,后面跟麝月洗澡,也有暗示他俩发生了关系,还跟男戏子来个断背,和尤二姐姐俩在人家的丧仪上鬼混,完了还跟柳湘莲说尤家两姐妹真真是一对尤物!幸亏她俩还真姓尤,当初在谁谁的丧礼上,我们怎么怎么滴了,导致柳湘莲悔婚,尤三姐自刎!照着金钏投井是王夫人的过错说法,尤三姐自刎,是不是也是贾宝玉的过错?贾宝玉是不是也应该列为伪善之人?

  贾芸找他的时候,"那宝玉便和他说些没要紧的散话。又说道谁家的戏子好,谁家的花园好,又告诉他谁家的丫头标致,谁家的酒席丰盛,又是谁家有奇货,又是谁家有异物。那贾芸口里只得顺着他说,说了一会,见宝玉有些懒懒的了,便起身告辞。"

  每天不谈正经的仕途经济,如何上进保身立命,就谈论这些内容?人家宝钗说他两句,还甩脸子!这么污的孩子搁谁家,谁家不愁死了?这么多年被书里书外的人捧着,什么反封建礼教之类的高帽子给戴的,我看都是教科书灌输出来的思路吧?

  宝黛精神合拍,我读几遍红楼,都没看出来哪里合拍,黛玉是不经常说仕途经济,但也没在哪里看出来她多赞成宝玉的做法,只不过从来不置可否而已。楼主前面说的“他们其实本质上是同一类人,是向往纯真,自由,反感僵化丑陋的现实的人”这帽子戴给他俩,有点太高了。

  难道所谓的反叛,纯真,自由,就是跟戏子结交,给丫鬟们敬香悼念吗?书里的男人们都有结交戏子,娈童的行为也都有(宝玉也有参加这类活动,回去就被打了),也有对死去的妾们悲痛之心,比如尤二姐死了之后,贾涟悲痛异常,拿出体己厚葬的内容,为什么单单给了宝玉这个不务正业的纨绔子弟这么高的评价?宝玉其实也浪荡的很,跟贾涟没有太大区别,只不过作者没有专门写他如何如何跟丫鬟们怎么滴,但是在各种一笔带过的内容里,是有涉及的。

  黛玉呢,一开始确实尖酸刻薄,难以相处,后来慢慢的改正了,读原著能感受到这一点,对于宝钗黛玉,我也喜欢黛玉多一些,只是人性才情上比较喜欢,但是不觉得宝钗有多可恶,宝钗只是在为人处世上,情商更高一些,对宝玉追求的比较紧一些,做了一些事情而已,但是并没有错,大家都有追求爱情,追求高品质生活的权利么。

  黛玉和宝钗对待宝玉都有肢体接触等不雅行为,黛玉跟宝玉躺在一张床上讲老鼠成精的故事,宝玉幻想宝钗的膀子能长在黛玉身上,还能摸一摸之类的内容,难道不是说俩人也有肢体接触吗?早就摸过了。不要总说宝钗解衣服拿出金吊坠之类的事情,大家半斤八两,不用互相贬低。

  通篇故事,说的就是一群性格迥异的普通人,为了各自的利益做的一些事情而已。

  我个人很赞赏小红和贾芸两口子,努力让自己生活的更好,在贾府败落之后,能帮的地方,尽力去帮忙,很赞!
  @油煎燕子 2016-06-21 16:11:45
  小红为什么挨晴雯的骂?晴雯不知道小红是管家的女儿吗?看起来,怡红院里的大丫头都不怎么看得起小红,这是有原因的,我觉得张爱玲的看法很独特,她认为小红和晴雯原本是互换的身份,证据是小红没有哥哥,而晴雯有个哥哥,但是小红却站在怡红院里叫了一声“哥哥”,
  而小丫头佳慧对小红说的这段话也很奇怪:
  “佳蕙点头想了一会,道:“可也怨不得,这个地方难站.就象昨儿老太太因宝玉病了这些日子,说跟着伏侍的这......
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  @仰鼻猴 2016-06-22 10:48:30
  晴雯是老早被贾母放定姨娘而留在宝玉身边的 样子最漂亮 针线活第一 贾母的贴身衣物估计是晴雯在负责 地位挺高的 跟鸳鸯差不多 就是书里没怎么写出来
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  @玄寻花 2016-06-22 11:00:00
  从月钱来看,晴雯是一吊,袭人和鸳鸯都是一两吧。贾母身边还有琥珀,鹦鹉,珍珠。鸳鸯又是掌管贾母财产的秘书,地位最高。晴雯和紫鹃都是二等丫环,可能将来预备给贾宝玉做房里人的。
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  袭人 鸳鸯是后期出头的 晴雯早期就拔尖 贾母早早放定晴雯是贾宝玉房里人 袭人派给宝玉是借调性质的
  至于月例的高低 正因为晴雯是贾宝玉房里的 所以例钱比贾母房里的袭人 鸳鸯低
  但实际上 晴雯不会缺钱花 贾宝玉身边的几大丫头都不会缺一两银子
  @油煎燕子 2016-06-17 20:24:19
  关于贾雨村的好奇心就只能八到此为止了,因为后面是作者留给读者的一连串的带有神秘色彩的猜测,而且十分容易把人绕晕,并且连楼主也难以分证清楚了。
  后面便要说的是史湘云和袭人对于宝玉反感去见贾雨村这类官场上混迹的人物,史湘云是宝玉很喜爱的姐妹之一,宝玉留下那个金麒麟正是为了史湘云,可见宝玉对史湘云的重视,然而史湘云的思想境界也未曾达到与宝玉和拍的高度,他们并不能在同一层次上面思考,固然宝玉对史......
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  @仰鼻猴 2016-06-22 10:58:44
  史湘云比黛玉还懂贾宝玉 比黛玉更能挑唆贾宝玉疯闹
  只是有王夫人在 得收敛着 林黛玉傻了些 老是挑唆宝玉 捅了王夫人的痛点 自然在贾府没有好下场
  另外规劝贾宝玉干些正经事很正常啊 专门吃胭脂 在女儿堆里混有长进? 聪明点的都知道当家权落到贾环身上対宝玉不利
  再清高也得吃饭过日子不是?
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  @我要飞的更高1688 2016-06-22 14:48:40
  你看的是《青楼梦》吧
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  你仔细看吧
  史湘云 袭人 贾宝玉是从幼儿就开始的闺蜜三人组
  林黛玉是后面介入的 为此 袭人跟湘云有很大的不爽
  有没有人说下林黛玉的绰号——潇湘妃子?

  虽说探春是开玩笑地引用娥皇女英的典故,戏谑林黛玉想念林姐夫,泪染斑竹,可在皇权至高无上、等级森严的封建时代,拿皇帝的后宫等级来做号,算不算对皇权的不敬?

  更重要的,林黛玉还是个未嫁闺阁女,却顶个已婚的皇家贵妇身份为号,真的合适?可奇怪的是,不管是黛玉本人还是其他人,对此号毫无异议。若是单纯戏谑黛玉好哭,也不是没有别的号可起,为什么非要用这个号呢?
  很有意思的帖子,请各位继续~
  m
  @u_99744386 2016-06-22 15:55:37
  @油煎燕子
  贾宝玉也不是什么好货,男女通吃型的,一开始第四回就跟袭人上了床,初试了云雨情,后面跟麝月洗澡,也有暗示他俩发生了关系,还跟男戏子来个断背,和尤二姐姐俩在人家的丧仪上鬼混,完了还跟柳湘莲说尤家两姐妹真真是一对尤物!幸亏她俩还真姓尤,当初在谁谁的丧礼上,我们怎么怎么滴了,导致柳湘莲悔婚,尤三姐自刎!照着金钏投井是王夫人的过错说法,尤三姐自刎,是不是也是贾宝玉的过错?贾宝玉是不是也......
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  看到你艾特我了,所以这话是对我说的?虽然我可以说很多理由来反驳你,但是实在是懒得大段理论,而且我还要接着编写下面的内容,我这个帖子的标题就不是讨论宝玉是好人坏人的,我也从来没说宝玉是完美无缺的完人啊,我开贴是想八一八那些暗示的,不明显的情节,为不太了解这方面的人科普一下而已,我很高兴前面有人说,看了以后之前不太留意的地方现在也看懂了,其次,你说什么宝钗露了脖子胳膊怎样怎样,我没说过那句话,那是别人说的,而且我也不是很同意那种观点,你的价值观明显与我相悖,可是这个帖子楼主不想吵架,和平讨论不好吗?,我是不太喜欢你这段话的口气,感觉很冲,并且没有来由?你以为我怎样怎样想,可是楼主我没有像你以为的那样想过……
  我从一开始就说了,曹公笔下的人物不设褒贬,很少有非黑即白的人物,自然其中包括宝玉,并且我也引用了俞平伯的观点,认为红楼梦很像一面镜子,非常真实的照见古代社会风俗人情,既然那么真实,肯定真实的保留了人的缺点和优点,这样才能算是“镜像”啊!
  @油煎燕子
  有意思,收了
  解得切,解得切!!!
  @油煎燕子 2016-06-22 16:24:47

  我从一开始就说了,曹公笔下的人物不设褒贬,很少有非黑即白的人物,自然其中包括宝玉,并且我也引用了俞平伯的观点,认为红楼梦很像一面镜子,非常真实的照见古代社会风俗人情,既然那么真实,肯定真实的保留...

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  :D,我是好几年前看的红楼,有忘记的,记混的,楼主有时间有心情的时候,帮忙指点一下我的那些内容哪里不合适,我这边一定洗耳恭听,也许能再给我洗洗脑筋,转变我的一些想法。我这边就是对于宝黛的反封建大旗,非常不屑,其他的宝玉黛玉是好人坏人其实无所谓的,都是一些普通人,大家为了各自的喜好和利益做了一些事情罢了。就如同楼主说的,红楼就是现实的一面镜子。
  @油煎燕子 2016-06-22 16:24:47
  我从一开始就说了,曹公笔下的人物不设褒贬,很少有非黑即白的人物,自然其中包括宝玉,并且我也引用了俞平伯的观点,认为红楼梦很像一面镜子,非常真实的照见古代社会风俗人情,既然那么真实,肯定真实的保留...
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  @u_99744386 2016-06-22 17:07:15
  :D,我是好几年前看的红楼,有忘记的,记混的,楼主有时间有心情的时候,帮忙指点一下我的那些内容哪里不合适,我这边一定洗耳恭听,也许能再给我洗洗脑筋,转变我的一些想法。我这边就是对于宝黛的反封建大旗,非常不屑,其他的宝玉黛玉是好人坏人其实无所谓的,都是一些普通人,大家为了各自的喜好和利益做了一些事情罢了。就如同楼主说的,红楼就是现实的一面镜子。
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  担不上反封建的大旗,最多就是有点思想萌芽而已,楼主从来没有高声宣传说宝黛是扛起反封建大旗的先进旗手,你又用你自己的想法来揣测我了
  @油煎燕子 2016-06-22 17:09:26

  @油煎燕子 2016-06-22 16:24:47  我从一开始就说了,曹公笔下的人物不设褒贬,很少有非黑即白的人物,自然其中包括宝玉,并且我也引用了俞平伯的观点,认为红楼梦很像一面镜子,非常...

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  好吧,看来是我词不达意,引起误会
  好久不读红楼了,这真是很好的帖子,
  @佛狸祠前 2016-06-21 23:42:51
  @油煎燕子
  分析得有道理,但我觉得,正像你之前所说。看红楼梦,不能以极端的阴谋论、非黑即白的心态来看待里面的人物,那是样板戏的套路。把林、薛2人的争斗,看成是贾母和王夫人之间的代理人之争是不妥的,至少对贾母而言不完全如此。
  从始至终,与其说贾母想选择黛玉,不如说她虽然从个人感情上更倾向黛玉,同时也一直在在观察和权衡,她的出发点始终是在为贾府、为子孙长远计,包括后来湘云、宝琴的出现,贾母也......
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  很多人都觉得林姑娘治理贾府的才能不如宝姑娘,其实林姑娘有一段跟宝玉的对话,大概的意思是我粗略帮你家算了一下,什么什么的,入不敷出......记不清了,大概是这个意思吧,我觉得林姑娘的治理才能应该还可以的。
  也有很多人觉得贾府的当权者因为林姑娘的身体而不选择林姑娘,我不知道大家有没有这个体会,当初我看红楼梦的时候最初没觉得林姑娘像是有什么重病的,相反我觉得这些不足在他们这样的家族里,拿上好的燕窝人参等等补着也不至于有那么严重。贾府里谁没有病呢,就连大家都认为健健康康的宝姑娘也吃着那个冷香丸,我记得最初入府的时候贾母问林妹妹现在吃什么药,林妹妹说现在在吃什么人参养荣丸(记不清了...),也没有别的那些药啊,林妹妹就是天生带有一股风流,身体比较扶风弱柳,她说自会吃饭起就会吃药,身体素质差了些,但是我觉得也没有到严重的地步,只是后来寄人篱下担忧跟自己精神高度共鸣的宝玉不能一起,心病大于身体的疾病,如果她真的跟宝玉成亲了,她那些担忧全不见了,我觉得林妹妹会健健康康的生儿育女。
  @油煎燕子 2016-06-22 16:24:47
  我从一开始就说了,曹公笔下的人物不设褒贬,很少有非黑即白的人物,自然其中包括宝玉,并且我也引用了俞平伯的观点,认为红楼梦很像一面镜子,非常真实的照见古代社会风俗人情,既然那么真实,肯定真实的保留...
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  @u_99744386 2016-06-22 17:07:15
  :D,我是好几年前看的红楼,有忘记的,记混的,楼主有时间有心情的时候,帮忙指点一下我的那些内容哪里不合适,我这边一定洗耳恭听,也许能再给我洗洗脑筋,转变我的一些想法。我这边就是对于宝黛的反封建大旗,非常不屑,其他的宝玉黛玉是好人坏人其实无所谓的,都是一些普通人,大家为了各自的喜好和利益做了一些事情罢了。就如同楼主说的,红楼就是现实的一面镜子。
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  没关系的,层主,都书迷,大家一起交流啊。红楼梦属于每看一遍都有新收获的。
  我幼年对宝玉很是不屑,我觉得我是宝钗或黛玉才看不上他。可是后来真的恋爱结婚后,仔细思索,才明白任何时代最珍贵的是人的真心。
  比起贾珍贾琏对女人视为玩物的态度,宝玉对于金钏儿至少有愧疚,对晴雯至少有怜惜,对袭人纵有猜疑也不舍得要她赔上性命。对于龄官的傲慢,他丝毫不恼,反倒从心里敬重,对于彩云坦诚玫瑰露茯苓霜的事又赞誉有加。他因发自内心欣赏女孩子,所以总忘了情人眼里揉不得沙子,显得有了姐姐忘了妹妹。其实他心里对于妹妹何等珍视,连世人稀罕的玉和他自己的性命都不顾。这就是他的可贵之处。
  假如宝玉放到现在,也许可以做个画家,像晓旭一样从事广告,或者成为古玩鉴赏家,他自然会去放手追寻心爱的女人。假如林黛玉生在现在,或许练练瑜伽,懂得养生,即使看遍千万男子,也仍然爱上痴心对她的那个宝玉呢?如果我是黛玉,我还是会选择宝玉的。
  楼主很多都讲得不错,许多层主也有很多观点,多多交流讨论哟~~
  希望诸位喜欢红楼梦的迷妹们多想想红楼儿女的可爱之处,少些戾气。
  大观园群芳之所以鲜明,是因为优缺点都同样突出。
  黛玉对香菱之诚,对宝钗之刻薄,活现出一个玲珑俏皮犀利的小女子。
  宝玉厮混女儿之间显得懦弱无用,对“文死谏,武死战”的批驳却字字深刻。
  宝钗事事规矩,万事得体,无情高远,而对岫烟之体贴,对湘云之周到,对林妹妹“我虽有个哥哥,你是知道......”发自内心的安慰又那么动容。
  晴雯之勇与晴雯之烈,袭人之贤与袭人之城府,麝月之姿色平庸与伶俐口舌,平儿之温柔与平儿之无奈。
  凤姐之威与凤姐之狠,李纨之善与李纨之冷漠,尤氏之隐忍与尤氏之有的放矢。
  连杂毛小冻猫子也知道爱情滋味,也知道在母亲面前顶一句:你不怕三姐姐,你去,你敢去我就服你。可见贾环之恶有多少来自于赵姨娘?
  这才是这部书的迷人之处呀。
  都说贾母多么多么疼黛玉,可是全书她们之间的对话才有两次,是不是很奇怪呢?
  第一次是黛玉进贾府,第二次是带着刘姥姥逛园子在潇湘馆说了一句话;
  还有一次放炮的时候搂着黛玉
  其它就是带着吃饭
  其它没有描写,我一直很奇怪这点,大家怎么看呢?
  作为精神伴侣,黛玉是绝佳。可面对世俗生活,黛玉能适应多少,实在存疑。不错,黛玉聪慧绝顶,是个水晶玻璃人,对理家这些事可谓看一知三。
  可是,能干不代表愿意干。黛玉是个极洁净的女子,世俗的贾府,那些全挂子本事的管事奶奶,那些鬼域伎俩,阴微见识,蝇蝇苟苟,相信以黛玉的个性,只能是敬而远之。
  曹公心疼黛玉,不忍其陷入其中,早回仙界也好。
  必须得记号一下
  撵走丫鬟绝对不像现在的解雇保姆那么简单,如果是这样金钏和晴雯不至于去死。王夫人不会不知道这样做的严重后果吧?
  
  以前一直看不下红楼梦,前些年看才有些许感觉,现在有幸看到各位解读,真是拨开乌云见明月。
  

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